Микроконтроллер и управление асинхронным двигателем

ALEX__A · 23.12.2006, 13:41

Сообщение от vasseff

Хоть кто нибудь из форума видел или запускал частотные регуляторы асинхронных двигатаелей? Я их запускал сотнями. И настраивал, и бегал по державе смотреть что и как не работает, как взрывается. Понял достаточно. И напряжение не недо уманьшать? Для 25Гц надо наполовину. Иначе дым. И ремонт. Без формул. И теории.

Золотые слова. Пишем уже четвертую страницу о частотном регулировании и необходимом уменьшении напряжения питания. Но, видимо, просто надо создать устройство, запустить, вывести из строя пару - тройку двигателей и тогда... Задуматься... А, собственно, может что то и не так...

Индкуктивное сопротивление обмоток двигателя, да как и любой другой индуктивной нагрузки, расчитывается по формуле: Xl= omega * L,
где omega = 2*Pi*f - циклическая (круговая) частота питающего напряжения, L - индуктивность обмотки - величина для любой обмотки двигателя постоянная.

Из формулы видно, что уменьшая частоту питающего напряжения, уменьшается индуктивное сопротивления обмоток, а следовательно, согласно закону Ома, увеличивается ток, который увеличивает крутящий момент двигателя, но, к сожалению, в конечном итоге приходит к выходу из строя обмоток двигателя, поскольку обмотки были расчитаны на меньший рабочий ток. Выход один - с уменьшением частоты снижать напряжения питания таким образом, чтобы ток не увеличивался.

И наоборот, необходимо увеличить частоту вращения - увеличиваем частоту питающей сети и напряжение питания, иначе крутящий момент, который, как было отмечено выше, определяется магнитным потоком, уменьшится.

С уважением, Алексей.

xy_is_xy · 23.12.2006, 15:12

Ув Алексей
Я думаю что эти страници исписаны не напрасно, лично я много чего узнал полезного и если надумаю собрать что нибудь похожее, то принцип работы искать уже не буду.
Всем спасибо

ARV · 23.12.2006, 17:06

Еще несколько слов про регулирование напряжения одновременно с частотой. Тут говорилось, что напряжение регулируется управляемым выпрямителем. Не могу согласиться на 100% в верности этого утверждения. Возможно, для десятков Ватт мощности это и подойдет, а начиная с киловатта - вряд ли - полезут трудноподавляемые пульсации 100Гц и т.д. и т.п. Если используется ШИМ-синусоидальное инвертирование, то регулировка действующего напряжения делается тем же ШИМом - элементарно! А если кто сошлется на схемы "фирменных" инверторов, так скажу, что управляемый выпрямитель там не для регулирования напряжения, а для плавного заряда емкости сглаживающего фильтра, которая составляет не одну тысячу микрофарад (грубо приблизительно - 1,5 тысячи на каждый киловатт нагрузки). Порпытка зарядить такую емкость напрямую от сети приведет если не к КЗ в сети, то диоды выпрямителя погорят - это точно. Для самодельных конструкций инверторов можно обойтись резисторным балластом, который шунтировать контактами реле после заряда емкости - дешево и сердито.

ALEX__A · 23.12.2006, 17:40

В форуме опубликована достаточно простая схема регулирования напряжения питания, без изменения его синусоидальной формы, которая может применятся для регулирования частоты вращения ассинхронного двигателя методом изменения напряжения питания.
https://kazus.run/forum/topics/f_25198.html#25198

Безусловно, данная схема эффективна при незначительных нагрузках, но в целом заслуживает внимания.

С уважением, Алексей.

Egeniii · 23.12.2006, 19:46

Подскажите мне пожалуйста кто имел дело с устройствами плавного пуска, каким образом мне управлять напряжением (временем включения) тиристора? Т.е. по какому алгоритму вычислять значение времени включения тиристора для разгона 3-х фазного асинхронного двигателя с короткозамкнутым ротором с линейным законом, например, изменения частоты вращения двигателя? При этом могу мерить ток обмоток статора, частоту вращения ротора, ну можно че еще...

dem0s · 23.12.2006, 19:48

Сообщение от ALEX__A

Магнитный момент - основная величина, характеризующая магнитные свойства вещества... Несколько неудачный термин для использования в теории асинхронных двигателей.

М-да с.Оговорился. Специально для ALEX_A: Магнитный момент читай как магнитный поток.

Цитата:

В формуле ничего не сказано о числе полюсов, не учитывается скольжение, не учитывается величина магнитного потока ... Ну да предположим, что все это учтено в правой части выражения.

Правильно, учтено. Я же сказал: "из курса ФИЗИКИ...", а там пример для рамки с током, вращающемся в магнитном поле. Для двигателя, ясное дело, учитывается кол-во пар полюсов.

Цитата:

Но даже не в даваясь в корректность формул, в своем сообщение Вы описали третий способ регулирования, а именно изменением частоты и напряжения питания.

Странно. Таких способов там было все три. НЕ СУЩЕСТВУЕ Т других способов регулирования асинхронного двигателя, кроме мною описанных. Будешь изменять ТОЛЬКО напряжение- пальнёшь движок, только частоту- получишь равноускоренное/равнозамедленное вращение.

[/quote]

dem0s · 23.12.2006, 19:56

Сообщение от Egeniii

Подскажите мне пожалуйста кто имел дело с устройствами плавного пуска, каким образом мне управлять напряжением (временем включения) тиристора? Т.е. по какому алгоритму вычислять значение времени включения тиристора для разгона 3-х фазного асинхронного двигателя с короткозамкнутым ротором с линейным законом, например, изменения частоты вращения двигателя? При этом могу мерить ток обмоток статора, частоту вращения ротора, ну можно че еще...

Посмотри в этой ветке форума. Где-то видел готовое решение с описанием.

vasseff · 23.12.2006, 20:10

ННННда. Для информации. Видел. Разбирал. telemehaniqe, lenze, fermator. Что внутри частотного преобразователя? Сначала выпрямитель с кондесаторами. Потом трехфазный мост. Т.е. IGBT к плюсу, IGBT к минусу. Соединить сорс с дрейном (исток с стоком). И так три раза. К трем фазам мотора. Драйверы управления IGBT. Некоторые ставят IRF2130. Не дело. Гремит. DEATH TIME (мертвое время) 1мкс. Мало. Гремит. Контроллер Моторолла , дсПИК и прочие.
А время праздничное ! Кому хочется работать ? К черту все забаоты ! Ждем деда Мороза !

dem0s · 23.12.2006, 20:10

Сообщение от ARV

Еще несколько слов про регулирование напряжения одновременно с частотой. Тут говорилось, что напряжение регулируется управляемым выпрямителем. Не могу согласиться на 100% в верности этого утверждения. Возможно, для десятков Ватт мощности это и подойдет, а начиная с киловатта - вряд ли - полезут трудноподавляемые пульсации 100Гц и т.д. и т.п. Если используется ШИМ-синусоидальное инвертирование, то регулировка действующего напряжения делается тем же ШИМом - элементарно! А если кто сошлется на схемы "фирменных" инверторов, так скажу, что управляемый выпрямитель там не для регулирования напряжения, а для плавного заряда емкости сглаживающего фильтра, которая составляет не одну тысячу микрофарад (грубо приблизительно - 1,5 тысячи на каждый киловатт нагрузки). Порпытка зарядить такую емкость напрямую от сети приведет если не к КЗ в сети, то диоды выпрямителя погорят - это точно. Для самодельных конструкций инверторов можно обойтись резисторным балластом, который шунтировать контактами реле после заряда емкости - дешево и сердито.

А вот это бред. Именно начиная с мощности кВт и более применяется управляемый выпрямитель, а про заряд конденсаторов фильтра скажу следующее: в мощных РЭП (регулируемых электроприводах) в качестве фильта выпрямителя НИКОГДА конденсатор не применяется, а применяется дроссель. А для того, чтобы не было КЗ в сети (по разным причинам) применяются входные индукционные реакторы. Учи матчасть

Egeniii · 23.12.2006, 21:10

В этом форуме я уже вроде все просмотрела (может я че не понимаю,ни разу на форумах не писала, здесь вроде тока 5 страниц). Вы разговариваете о преобразователях частоты, а у меня другое - устройство плавного пуска ((( И необходим сам принцип регулирования временем открытия тиристорами, т.е. у меня управление двигателем с помощью напряжения.