| Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
Трехфазный регулятор мощности на симисторах
26.04.2013, 12:03
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Не думаю, что треугольник будет нормально работать с фазоимпульсным симисторным управлением. Три отдельные фазы будут (звезда с нулём). В нулевом проводе будет черт-и-что твориться с током...
Для ТЭНов лучше использовать управление пачками синусоид - теплоёмкость позволяет так поступать. Работает как в треугольнике, так и звездой с и без нулевого провода.
|
|
|
|
26.04.2013, 12:56
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от mikaleus
|
|
Не думаю, что треугольник будет нормально работать с фазоимпульсным симисторным управлением
|
Плавный пуск асинхронников работает же с фазоимпульсным управлением, без нуля, и по звезде и по треугольнику. А уж с ТЭНами-то сам бог велел.
У всех производителей электротехники имеются линейки на любые мощности и любые двигатели/напряжения.
У нас почти на всех котельных используются (для исключения гидроударов), никаких проблем.
В тиристорных полностью управляемых мостах для приводов постоянного тока те же проблемы с управлением - грубо говоря, тиристор не откроется, пока напряжение на анодах тиристоров не превысит напряжение на якоре, однако успешно решались на протяжении десятилетий. Чисто аналоговыми средствами, зачастую столь примитивными, что и смотреть не на что. Например, формирователь синхронизированного пилообразного напряжения на одном конденсаторе, одном резисторе и одном диоде.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
26.04.2013, 13:13
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Ну тогда, управление не одним импульсом, а пачкой, если через трансформатор, или постоянными уровнями, если через оптосимистор.
|
|
|
|
26.04.2013, 13:17
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от mikaleus
|
|
управление не одним импульсом, а пачкой
|
А пара импульсов - это пачка?
|
|
|
|
26.04.2013, 13:46
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Пара - не пачка. Чтобы парой управлять нужно отслеживать состояние трёхфазной системы: фазные токи, фазные напряжения (т.е. линейные напрямую в трёхфазной системе не измеряют), фазовые сдвиги. Причём при измерении получается система с искусственным нулём в измерителе. Т.е. полевики и IGBT, на мой взгляд, лучше подходят для подобных схем, чем симисторы...
|
|
|
|
26.04.2013, 15:45
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,329
Сказал спасибо: 474
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 674 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от E_C_C
|
|
Это справедливо только для случая когда нагрузки в звезду и средняя точка занулена
|
Вот пример (рисовать лень - хлопотно) "на пальцах". Возьмем простейшую схему хоть звездой, хоть тр-ком, с нагрузкой и ключами (хоть какими). Два ключа включим и будем наблюдать за напряжением на третьем ключе. Что получится? - Правильно, синусоида 50Гц. Только сдвинутая по фазе от фазного напряжения в его (ключа) фазе. Но ему-то (ключу) это пофиг. Я как бы имею ввиду классическую (уже) схему на ОПТ.
Кстати, про управление ДПТ. Я уже где-то писал. Делал в устройстве подачи проволоки в сварочном у/к п/автомате. Двигатель с ПМ (!) от стеклоочистителя. Включен через диодный мост с оптотиристором ТО-12,5, на который управление подается с компаратора, у которого опорное (задаваемое) напряжение сравнивается с напряжением на ДПТ. И все. Ничего лишнего. Глубина регулировки изумительная. На слух воспринимается "циканье". А на глаз - нет. Особенно, когда начинаешь "рукой тормозить" - цикает чаще, а скорость - стабильная. Этот же принцип применял еще в управлении ПР (промышленным роботом). Только там еще было включение в "0".
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
26.04.2013, 16:14
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
А что, разве книги "Яров В. М. Источники питания электрических печей сопротивления " недостаточно для решения задачи? На мой взгляд, там всё в подробностях расписано и разрисовано.
А токи-то зачем отслеживать для активной нагрузки?
|
|
|
|
26.04.2013, 16:18
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,329
Сказал спасибо: 474
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 674 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Scadauser
|
|
А пара импульсов - это пачка?
|
Это - пачечка. Хотя для активной нагрузки и хватит, а вот для создания импульса вращающего (бегущего) МП - маловато будет.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
26.04.2013, 16:18
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Федя-Инженер
|
|
На слух воспринимается "циканье"
|
А теперь представьте себе это "циканье" на движке киловатт в 100-200. И пиковые токи, при этом возникающие.
То, что годится для игрушечных поделок, вовсе не применишь в серьёзных устройствах.
|
|
|
|
26.04.2013, 16:23
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,329
Сказал спасибо: 474
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 674 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Scadauser
|
|
"циканье" на движке киловатт в 100-200. И пиковые токи, при этом возникающие.
|
Все верно. Тут и импульс подлиннее. До неск-ких с. Фишка в том, чтобы растянуть процесс запуска во времени для предотвращения перегрева. Чтоб тепло успело "рассосаться". А токи - известное дело - 7-кратные - пусковые.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:09.
|
|