Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Непрочитано 26.04.2013, 12:03  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Не думаю, что треугольник будет нормально работать с фазоимпульсным симисторным управлением. Три отдельные фазы будут (звезда с нулём). В нулевом проводе будет черт-и-что твориться с током...
Для ТЭНов лучше использовать управление пачками синусоид - теплоёмкость позволяет так поступать. Работает как в треугольнике, так и звездой с и без нулевого провода.
Реклама:
mikaleus вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 12:56  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Не думаю, что треугольник будет нормально работать с фазоимпульсным симисторным управлением
Плавный пуск асинхронников работает же с фазоимпульсным управлением, без нуля, и по звезде и по треугольнику. А уж с ТЭНами-то сам бог велел.
У всех производителей электротехники имеются линейки на любые мощности и любые двигатели/напряжения.
У нас почти на всех котельных используются (для исключения гидроударов), никаких проблем.
В тиристорных полностью управляемых мостах для приводов постоянного тока те же проблемы с управлением - грубо говоря, тиристор не откроется, пока напряжение на анодах тиристоров не превысит напряжение на якоре, однако успешно решались на протяжении десятилетий. Чисто аналоговыми средствами, зачастую столь примитивными, что и смотреть не на что. Например, формирователь синхронизированного пилообразного напряжения на одном конденсаторе, одном резисторе и одном диоде.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
E_C_C (30.04.2013)
Непрочитано 26.04.2013, 13:13  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Ну тогда, управление не одним импульсом, а пачкой, если через трансформатор, или постоянными уровнями, если через оптосимистор.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 13:17  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
управление не одним импульсом, а пачкой
А пара импульсов - это пачка?
Scadauser вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 13:46  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Пара - не пачка. Чтобы парой управлять нужно отслеживать состояние трёхфазной системы: фазные токи, фазные напряжения (т.е. линейные напрямую в трёхфазной системе не измеряют), фазовые сдвиги. Причём при измерении получается система с искусственным нулём в измерителе. Т.е. полевики и IGBT, на мой взгляд, лучше подходят для подобных схем, чем симисторы...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 15:45  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,329
Сказал спасибо: 474
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 674 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Это справедливо только для случая когда нагрузки в звезду и средняя точка занулена
Вот пример (рисовать лень - хлопотно) "на пальцах". Возьмем простейшую схему хоть звездой, хоть тр-ком, с нагрузкой и ключами (хоть какими). Два ключа включим и будем наблюдать за напряжением на третьем ключе. Что получится? - Правильно, синусоида 50Гц. Только сдвинутая по фазе от фазного напряжения в его (ключа) фазе. Но ему-то (ключу) это пофиг. Я как бы имею ввиду классическую (уже) схему на ОПТ.
Кстати, про управление ДПТ. Я уже где-то писал. Делал в устройстве подачи проволоки в сварочном у/к п/автомате. Двигатель с ПМ (!) от стеклоочистителя. Включен через диодный мост с оптотиристором ТО-12,5, на который управление подается с компаратора, у которого опорное (задаваемое) напряжение сравнивается с напряжением на ДПТ. И все. Ничего лишнего. Глубина регулировки изумительная. На слух воспринимается "циканье". А на глаз - нет. Особенно, когда начинаешь "рукой тормозить" - цикает чаще, а скорость - стабильная. Этот же принцип применял еще в управлении ПР (промышленным роботом). Только там еще было включение в "0".
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 16:14  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

А что, разве книги "Яров В. М. Источники питания электрических печей сопротивления " недостаточно для решения задачи? На мой взгляд, там всё в подробностях расписано и разрисовано.
А токи-то зачем отслеживать для активной нагрузки?
Scadauser вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 16:18  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,329
Сказал спасибо: 474
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 674 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А пара импульсов - это пачка?
Это - пачечка. Хотя для активной нагрузки и хватит, а вот для создания импульса вращающего (бегущего) МП - маловато будет.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 16:18  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
На слух воспринимается "циканье"
А теперь представьте себе это "циканье" на движке киловатт в 100-200. И пиковые токи, при этом возникающие.
То, что годится для игрушечных поделок, вовсе не применишь в серьёзных устройствах.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 16:23  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,329
Сказал спасибо: 474
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 674 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
"циканье" на движке киловатт в 100-200. И пиковые токи, при этом возникающие.
Все верно. Тут и импульс подлиннее. До неск-ких с. Фишка в том, чтобы растянуть процесс запуска во времени для предотвращения перегрева. Чтоб тепло успело "рассосаться". А токи - известное дело - 7-кратные - пусковые.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Регулятор мощности antiplagiat Источники питания и свет 121 08.10.2013 18:06
Регулятор мощности дуня Источники питания и свет 10 20.01.2012 19:14
Регулятор мощности Divine[mgn] Источники питания и свет 3 24.11.2010 00:17
Регулятор мощности на МК 51 Divine[mgn] Производственное оборудование 31 22.11.2010 10:52
Регулятор мощности Norra Источники питания и свет 7 11.05.2005 11:05


Часовой пояс GMT +4, время: 02:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.