Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Регулировка тока на биполярных транзисторах

Непрочитано 16.11.2012, 05:46  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Ступеньки никак не катят для Прибора - вы их потом будете закрашивать на графиках характеристик? Только плавное руление единым модулем на много ампер
А что, суммирование токов отменили что ли? Ступенька + плавно регулируемый добавок.
Почему Вы считаете, что модуль обязан быть непременно единым?

Сообщение от swat24 Посмотреть сообщение
кустомер, а чем плох вариант на 10 игбт с аналоговой регулировкой тока с ЦАПа?
Этот вариант тоже не плохой
Да ничем он не плохой; я уже не знаю, что лучше, надо пробовать.

Сообщение от swat24 Посмотреть сообщение
главное успеть с помощью МК оцифровывать показание с датчика тока, переключать мосфеты и управлять цапом.Впринцепи должно скорости работы хватить.
а вот это не внушает мне большого оптимизма, я уже писал.
Хотя, конечно, если взять оч хороший МК и писать на чистом асме, может быть и уложитесь.
Реклама:
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 16.11.2012 в 08:44.
кустомер вне форума  
Непрочитано 16.11.2012, 10:47  
swat24
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
swat24 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Точное время оцифровки канала я не помню, но было чтото в пределах 10мкс на канал. Точнее вечером гляну. Ну в крайнем случае чтонибуть помощнее возьму. Или просто вобью таблицу под разные токи и норм будет. Для начала там вообще будет только 2 предела. 660 и 900... как оказалось... лишь бы опять чтонибуть не изменилось...
Как закажем все так и попробую, т.к. щас не все есть в наличии приходиться ждать...
swat24 вне форума  
Непрочитано 16.11.2012, 12:03  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Дело не в том, сколько пределов, а в том, что Вы собираетесь отслеживать и поддерживать ток, как я понял.
А это значит, будет примерно следующее:
Задаете начальное (табличное) значение на ЦАП и проверяете: таков ли ток, как нужен? Скорее всего, будет не таков, потому что горячие или холодные транзисторы, сопротивление шин, полуразрядившийся/свежезаряженный конденсатор, и т. п.
Вычисляем, сколько надо убавить/прибавить, корректируем. Снова меряем: попали? Конденсатор за это время разрядился, а ключи подогрелись. С испытуемой нагрузкой также могло что-то происходить.
Снова корректируем ток, и так приближаемся к заданной величине.
Алгоритм называется ПИД (пропорционально-интегрально-дифференциальное регулирование)
Так что потребуется в сумме много измерений и вычислений на одну единичную установку тока.
А их должно быть в импульсе хотя бы десяток, чтобы создать приличный контур синусоиды.
Кроме того, когда Вы сотни ампер начнете коммутировать со скоростью в десятки микросекунд, будет значительный "звон" и колебания на паразитных монтажных контурах. Это все будет ловиться АЦП, и контроллеру трудно будет разобраться, какова же величина тока на самом деле. На каждое измерение наверно придется сделать несколько замеров и как-то сгладить их (средние квадраты, а может чего и покруче).
То есть задача разворачивается много сложнее, чем просто "замерил - установил из таблицы".
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 16.11.2012, 18:51  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Алгоритм называется ПИД (пропорционально-интегрально-дифференциальное регулирование)
Чем плох мой вариант на 2-й странице?
niXto вне форума  
Непрочитано 16.11.2012, 18:55  
swat24
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
swat24 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

кустомер, это понятно что постоянная коректировка выходного тока будет судя по датчику.
Возвращаясь к росийскому стенду, о котором уже не раз упоминал, там ограничение тока сделали усечением полуволны. Начинают отрисовывать полуволну, затем когда достигают определенного тока его просто удерживают на одном уровне и проводят измерения. Так впринцепи точнее будет, несколько раз уизмерить, усреднить и норм. На работе сказали что можно и так делать.
Впринцепи, как все будет попробую как получится, смогу отрисовывать синусоиду и контролировать ток хорошо, нет значит будет усеченная полуволна.
swat24 вне форума  
Непрочитано 16.11.2012, 19:59  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Чем плох мой вариант на 2-й странице?
Склонностью к возбуду.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 16.11.2012, 20:39  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Склонностью к возбуду.
Склонность - это еще не гарантия возбуда. Многое зависит от качества монтажа. Можно самую устойчивую схему возбудить неправильным монтажом.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 16.11.2012, 21:15  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Склонность - это еще не гарантия возбуда.
А он появляется без всяких гарантий. И даже когда его и вообще не звали

Последний раз редактировалось кустомер; 16.11.2012 в 21:24.
кустомер вне форума  
Непрочитано 17.11.2012, 09:13  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Это все лечится правильной разводкой платы и конденсаторами в нужных местах
Странно, у всех ОУ нормально работают, и лишь у вас какие-то проблемы
Я делал и усилители на много ампер, и генераторы, и везде все было идеально

Причем быстродействие и точность даже лм358 будет гораздо выше вашего варианта АЦП+ПИД, следовательно лучше будут обрабатываться резкие изменения, и 100%-ная защита от программных нюансов типа подвисания. А ведь можно взять ОУ побыстрей и попрецизионней...

ПИД конечно хорош своим свойством предсказывать изменение, но на таких токах предсказать сложно, надо работать по факту...
niXto вне форума  
Непрочитано 17.11.2012, 17:11  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Причем быстродействие и точность даже лм358 будет гораздо выше вашего варианта АЦП+ПИД
Да, я перебрал всякие операционники, и остановился как раз на этих, как бы странно это не казалось кому-то. Да, они дешевые. Но далеко не всегда дешевое означает плохое. В любом случае, для таких применений предпочтительны операционники с небольшим коэффициентом усиления. Они более устойчиво работают, и лучше отрабатывают резкие броски тока.
А операционники с уникальными параметрами, с многомиллионными коэффициентами усиления - хороши для постоянного тока.
Alex9797 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Быстрый и мощный ключ на транзисторах spyx Электроника - это просто 19 12.09.2013 00:27
Мотоцикл. Реле стартера на транзисторах Easyrider83 Электроника средств транспорта 16 04.07.2011 11:59
Одновибратор на транзисторах Johnny_G Электроника - это просто 1 02.03.2010 18:55
Импульсные генераторы на транзисторах Ura2071 Электроника - это просто 17 04.06.2008 16:14
Регулировка тока в блоке питания. 6rty8we Источники питания и свет 2 05.03.2008 16:47


Часовой пояс GMT +4, время: 08:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.