Про медные провода

[Wugluscr]

А с проводами, которые сейчас на рынке - это грабеж среди белого дня! Иногда покупаешь - солидно, изоляция прочная. А когда начинаешь зачищать, то с трудом находишь жилы. Да еще и медь какая-то отстойная, она уже черная, и фиг ее залудишь.

Да уж... в январе сотрудник соседней фирмы пытался завести дизельный Tucson. Накидывали в параллель два комплекта китайских проводов для прикуривания.
Потом пришел энергетик, зачистил изоляцию, с трудом нашел медь. И вынес два куска провода заземления 25 квадратов - завели мигом!

[Scadauser]

А маркировка хоть на проводе есть какая то

Покупал с маркировкой. 2,5 - соответствуют 2,2, 1,5 - соответствуют 1,2. Продавцы в курсе. Пожимают плечами - не хочешь - не бери. Деньги возвращают без всяких потребнадзоров. Но найти нормального сечения трудно, и цена будет выше. Выход простой - перезаложиться там, где это критично. Что мы и делаем на стадии проектирования.

[avp94]

Выход простой - перезаложиться там, где это критично. Что мы и делаем на стадии проектирования.

Обалдеть!

[Ан-162]

Да, просто класс!
То есть - "бери 4 квадрата, реально там три с копейками, и ставь вместо 2,5 - будет даже с запасом".
Раньше если тебя поймали когда ты залез кому-то в карман - сажали в тюрьму.
Сейчас спекулянт - профессия. Легальная, престижная и весьма прибыльная.

[E_C_C]

Вопрос: У нас что ГОСТ сменили? Или предельно допустимый максимальный ток через провода увеличили?
Производители или продавцы нас ная...ют (обманывают)?

Все понемногу, и новый ГОСТ , и производитель большой экономист.
Далее цитата с электрик орг -

Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта." (ГОСТ 22483-77 п.1.4.а). Т.о. не запрещено уменьшать сечение, при условии соблюдения требуемого сопротивления.
В ГОСТах не указывается минимальное и максимальное значение сечения, а только номинальное.
Однако, недобросовестные производители, пользуясь ГОСТ, занижают сечение токопроводящих жил, так что их электрическое сопротивление никак не вписывается в установленные рамки.

и для ознакомления , проблема то далеко не нова , http://www.elcable.ru/product/articles/info.html?id=71
http://www.vniikp.ru/news.phtml?item_id=2284
http://www.forumhouse.ru/threads/59043/

[azim_mg]

Покупал с маркировкой. 2,5 - соответствуют 2,2, 1,5 - соответствуют 1,2.

Это еще что! У меня был случай, лет 5 назад, когда снабженцы умудрились купить шнур питания для бытовой техники, по всем признакам, китайского происхождения. Согласно ГОСТ-у по безопасности, сечение жил должно быть не менее 0,75 кв. мм., но этот шнур был настолько хилый, что я не поленился зачистить его жилы, пересчитать все его проволочки и замерить их сечение. Оказалось, что сечение каждой из двух жил не дотягивает даже до 0,1 кв. мм.! Зато по всей длине поверх изоляции шнура красовалась маркировка "2х0,75мм2"...(ведь знали гады, сколько там меди должно быть!)
Да, на том шнуре еще вилка сетевая была "недоношенная": расстояние между штырями меньше минимального допустимого на не помню сколько, в розетку втыкалась с трудом, штыри разгибались в стороны буквой V и только за счет этого вилка держалась в розетке, потому как диаметр штырей меньше положенного где-то на миллиметр или полтора!...

[azim_mg]

Раньше если тебя поймали когда ты залез кому-то в карман - сажали в тюрьму.

Здесь не только обман. Еще закладывается реальная вероятность будущих пожаров или аварий: ведь не всегда электрики могут заметить эту недостачу сечения, и заложить меньшее сечение провода, сами того не зная.

[Ан-162]

Оказалось, что сечение каждой из двух жил не дотягивает даже до 0,1 кв. мм.! ‹...› на том шнуре еще вилка сетевая была "недоношенная": расстояние между штырями меньше минимального допустимого на не помню сколько, в розетку втыкалась с трудом, штыри разгибались в стороны буквой V

Да, да - знакомая картина. На дешевых елочных гирляндах таких проводов и вилок полно.
Но мне встречались провода и похлеще: не знамо какой технологией, жилы в них были составлены из отрезков проводков длиной 7-10 см, наложенных со смещением друг на друга - и так по всей длинне провода. Если взять за провод и потянуть, провода удлиняются прям на глазах, не теряя проводимости, до определенного предела.
Провод этот стоял на дешевом китайском удлинителе. Покупал лично. Было это годков 15 назад.

[Scadauser]

Обалдеть!

А есть какие-нибудь реальные деловые предложения? Мало того, что трудно найти надёжного поставщика, который не подводит со сроками, ценами и не крутит мозг (позвоните во вторник), да ещё и провода тоньше! Ну найдём мы завтра нормальные - а через месяц и они утоньшаются - не знаете, что ли? А у проводов не только сечение есть. Есть ещё такой провод, который ногтями зачищается! А написано - не горючий не дымящий (Нг Ls)! И по диаметру изоляции ещё занижен. А ещё есть кабель, у которого внешняя оболочка так сплавлена с оболочками жил, что живьём не отодрать - монтажники матом целыми днями снабженцев кроют.
Так что заниженное сечение - это ещё минимальное зло. А если нормальный кабель ещё и вдвое дороже - вот и приходится перезакладываться.

[avp94]

А есть какие-нибудь реальные деловые предложения?

Взять вменяемого снабженца или закупать непосредственно у производителя и закладывать его цены. А, например, наконечники Вы закладываете (закупаете) в полном ассортименте под возможные "кривые" диаметры проводов?