Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Проблема с вращением движка

Непрочитано 29.01.2012, 19:42  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Нафига два мосфета? Куда подключен движок?
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 29.01.2012, 20:23  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
А в чем именно заключается эта проблема? Вроде схема правильная.
Объясните пожалуйста; чтоб и я понимал, в чем ошибка схемы.
1. Про резистор R1 уже говорилось раньше. Но я так и не понял, остался он на том же месте, и стем же номиналом, или что-то изменилось. 1 килоом последовательно с питанием - это жестоко. Ну, может десять ом еще куда ни шло. А лучше вообще не ставить туда резистор. Если волнуют помехи - то поставить дроссель. Если есть опасность повышения напряжения - так интегральные стабилизаторы сейчас не дефицит.

2. Резисторы в затворах по 12 ом - да, многовато, для такой огромной емкости затворов, и такой частоты. Я бы поставил 1...3 ома, чтобы хоть импульсы были похожи на прямоугольники, а не на пилу.

3. Но даже если сейчас затворные резисторы заменить вообще перемычками, вряд ли форма импульсов существенно улучшится. Потому что драйверы чахленькие. Судя по табличным данным в даташите, и приведенным графикам, эта дохлятина едва может обеспечить выходной ток порядка полутора ампер. Да и то, это в режиме короткого замыкания выхода. Это означает, что его внутреннее сопротивление уже больше десяти ом. А на графиках видно, что при затворном резисторе 33 ома эта штука еще на коне. А уже при 10 омах на частоте 20 килогерц драйвер начинает греться.

В общем, у транзисторов на такие рабочие токи емкость затвора довольно большая, два-три десятка нанофарад. Чтобы такую емкость быстро перезаряжать, драйвер должен обеспечивать выходной ток порядка десяти ампер.

Если найти такой драйвер будет проблемно, то можно использовать и этот, только умощнить его выход дополнительным каскадом из комплементарной пары полевиков.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
r0st (29.01.2012)
Непрочитано 29.01.2012, 22:54  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,095
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
А в чем именно заключается эта проблема? Вроде схема правильная.
Объясните пожалуйста; чтоб и я понимал, в чем ошибка схемы.
Формирователи должны обеспечивать отрицательное смещение.
gbdj вне форума  
Непрочитано 29.01.2012, 23:36  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Кстати, еще один момент упустил. Между затворами и истоками силовых полевиков обязательно надо поцепить резистор, сопротивлением 0,5...1 килоом. И еще, чтобы не так часто менять транзисторы, надо между затвором и истоком поставить симметричные стабилитроны, напряжением 16...18 вольт.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 01:26  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Совсем выбрасывать не обязательно. Некоторое время покрутить двигатель на 4 кВт она сможет если учесть рекомендации Alex9797 и еще кое что.

1. Точно ответить на вопрос - Какую функцию выполняет цепочка из C4,R2,D3. Зачем к виртуальной земле и к виртуальному питанию верхнего ключа подключать конденсатор С4? Что он там будет сглаживать? Зачем виртуальное питание через R2 и D2 (параллельно С4) подключать к виртуальной земле верхнего ключа?
2. Какую такую великую функцию выполняет цепочка D4,R5? Жрет энергию из аккумулятора? Которой и так не хватает для двигателя?
3. Узнать кто сказал, что при таком подключении нагрузки на ней будет падать нужное напряжение и проходить нужный ток. В даташите на IR2183 черным по белому нарисовано, что нагрузка подключается между драйном верхнего ключа и соурсом нижнего ключа. Или двигатель переменного тока и хотелось нарезать из постоянного напряжения прямоугольника и условно считать его переменным? Ну тогда все делать надо не так! И как минимум с виртуальной землей на емкостном делителе.

Последний раз редактировалось V_andre; 30.01.2012 в 01:31.
V_andre вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 02:02  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Совсем выбрасывать не обязательно. Некоторое время покрутить двигатель на 4 кВт она сможет.
А на 4,8 кВт - сможет?


Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Какую такую великую функцию выполняет цепочка D4,R5? Жрет энергию из аккумулятора? Которой и так не хватает для двигателя?
Да, без нее действительно начал крутиться быстрее. Те два ватта, что на ней иногда рассеивались, неплохо дополнили четыре с половиной киловатта мощности на движке.


Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Узнать кто сказал, что при таком подключении нагрузки на ней будет падать нужное напряжение
Узнали. Он во всем сознался, и продолжает давать показания. Вот что он рассказал:

1. цепочка из C4,R2,D3 обеспечивает питание драйвера верхнего транзистора
2. цепочка D4,R5 защищает транзисторы от пробоя при торможении двигателя
3. В даташите на IR2183 черным по белому нарисовано, что нагрузка подключается между драйном верхнего ключа и соурсом нижнего ключа - даташиты тоже иногда ошибаются. Надо делать так, как подсказывает опыт. В схеме все верно.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 11:37  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Питанием верхнего плеча занимаются С3 и D2, а C4,R2,D3 там нужны как рыбе зонтик.
И какой из ключей защищает цепочка D4,R5 в этой схеме? Выбранный номинал резистора даже стабилитрон спасти не сможет, а Вы говорите ключи спасает. При торможении двигателя ( а особенно резком торможении) амплитуда выброса может быть в 3-5 а то и больше раз, чем напряжение питания.
Посмотрите на упрощенную схему. Разьве так будет работать? Какую функцию выполняет верхний ключ?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: a.jpg
Просмотров: 44
Размер:	30.7 Кб
ID:	31103  
V_andre вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 13:10  
vgtmaster
Прописка
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 141
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 9 сообщении(ях)
vgtmaster на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Питанием верхнего плеча занимаются С3 и D2, а C4,R2,D3 там нужны как рыбе зонтик.
И какой из ключей защищает цепочка D4,R5 в этой схеме? Выбранный номинал резистора даже стабилитрон спасти не сможет, а Вы говорите ключи спасает. При торможении двигателя ( а особенно резком торможении) амплитуда выброса может быть в 3-5 а то и больше раз, чем напряжение питания.
Посмотрите на упрощенную схему. Разьве так будет работать? Какую функцию выполняет верхний ключ?
Верхний ключ в данном случае выполняет роль тормоза, то есть когда открыт нижний ключ двигатель вращается, а вот когда включается верхний ключ происходит торможение, так как в таком случае двигатель выполняет роль генератора нагрузкой которого и есть открытый верхний ключ.
vgtmaster вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 13:19  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Это как? Положительный перепад ШИМ открывает нижний ключ и двигатель начинает вращаться, а отрицательный перепад открывает верхний и двигатель тормозит? Какая частота ШИМ? Как он вообще с места стронется в таком случае? ШИМ то один на два ключа по этой схеме.
V_andre вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 13:19  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от vgtmaster Посмотреть сообщение
Верхний ключ в данном случае выполняет роль тормоза
Он что, в каждом такте ШИМа притормаживает? Чуток толканули - притормозили, чтоб шибко не разогнаться? Такой движок коротышом тормозить - варварство какое-то. Уж придумали бы рекуперацию тогда. Правда, если статор - постоянный магнит, то сложновато выйдет.
Scadauser вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Проблема с Б5-70/71 avt798579 Измерительное оборудование 0 29.09.2010 22:05
Проблема с загрузкой ПК majak111 Ремонт оргтехники 12 28.07.2010 12:24
Как защитить ЗУ на 34063 от прикуривателя для КПК при пуске движка? nikvik Источники питания и свет 9 13.11.2009 14:05
Проблема с Wi-Fi afroditca Ремонт оргтехники 5 10.01.2009 20:09
Проблема с DC/DC locostudy Источники питания и свет 2 03.11.2008 12:10


Часовой пояс GMT +4, время: 04:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.