Топливо вместо бензина

[VladimirIvan]

В скандинавских странах применяют подобное, надо пару гектар труб закопать, окупаемость у них около 5 лет. По телевидению показывали там и тепловой аккумулятор емкость с водой под домом (большая) ну и ессно тепловой насос размером с большой шкаф. Короче быстрой халявы не получается.

[shuliy]

надо пару гектар труб закопать, окупаемость у них около 5 лет. Короче быстрой халявы не получается.

Ну почему же. Ваше утверждение верно, если действие происходит в степи, а вот если рядом есть водоём .....

[VladimirIvan]

Идея неплохая пластиковые трубы заложить в водоем. Но некоторые водоемы промерзают почти до дна, и замерять какой температурный график зимой у дна.
А так впринципе основные затраты на тепловой насос.

[Avalon]

Интересную тему вы господа подняли, жаль только, что не с того конца взялись. Добавлю и свои пять копеек. Только раз уж я инженер, то писать буду только факты. Если чего сам не знаю, или могу ошибаться, то так и скажу.
Первое. Тепловой насос штука хорошая, но КПД его намного меньше 100%. Это факт. Проверить очень просто. Поместите в комнату и нагреватель и охладитель. С 1 КВт/ч электра энергии, вы не получите количество тепла эквивалентное 1 КВт/ч. Если рассматривать тепловой насос в той роли для которой он задуман, то величина которую вы называете КПД на самом деле называется, если не ошибаюсь, тепловой коэффициент. У экспериментальных установок он доходит, опять же если не ошибаюсь, до шести. Измеряется он следующим образом. Нагреватель и охладитель помещают в термостаты. Температура в термостатах поддерживается стабильная. Оба термостата имеют одинаковую, да-да именно динаковую, температуру. После этого смотрят, сколько тепла перекачивается из одного термостата в другой на единицу электра, или какой либо иной, энергии. Это и есть, максимальный тепловой коэффициент. Разумеется в реальных условиях температура в комнате и на улице разная. Соответственно и реальный тепловой коэффициент будет меньше, и чем больше разница температур, тем ниже эффективность. Это тоже факт. Применение тепловых насосов экономически обоснованно и выгодно потому что позволяет уменьшить расходы на отопление и кондиционирование, и это тоже факт. Но то, что тепловые насосы стоят не дёшево, и окупаются не за один день, тоже факт.

Теперь о воде в ДВС. Добавление воды в топливовоздушную смесь увеличивает механическую эффективность двигателя. Это факт. Происходит это, потому что часть тепловой энергии отводимого двигателем при охлаждении, преобразуется в механическую работу. Это факт. Но это не единственный способ использования этой тепловой энергии. Исследования по этой тематике велись, а может и ведаться и сейчас, многими лабораториями. Проблем связанных с добавкой воды в двигатель оказалось больше чем реальной пользы. Процесс очень сложный и капризный, и требует соблюдения очень многих условий. Например, стабильного качества и состава топлива. Наибольшую эффективность показывают двигатели с карбюраторной топливной аппаратурой. В инжекторных двигателях эффективность очень мала, а проблем ещё больше. Это тоже факт. Скорее всего, широкого применения добавки воды в ДВС на серийных автомобилях мы уже не увидим.

Получение из природного газа спиртов пригодных для применения в качестве топлива возможно и уже давно есть. Это факт. Достаточно посмотреть на продукцию выпускаемую химзаводами. Создать такую установку своими руками можно. Я видел схему небольшой установки для получения топливных спиртов из пропан бутановой смеси. При достаточно грамотном подходе сделать можно, и на метане тоже можно. Законам физики и химии это не противоречит. Это факт. Но метанол это яд. Пары метанола тоже яд. Отравиться самому или отравить соседей стоя в пробке очень легко. А это уже уголовная ответственность. Метанол официально относится к ядам, а за незаконное изготовление, хранение, использование и продажу которых в УК РФ не медаль предусмотрена. Это тоже факт. Гораздо разумнее перевести двигатель на работу на метане, и заправлять баллоны высокого давления дома. Процесс заправки тоже может быть опасным, но при должном подходе, риск можно минимизировать. Цена природного газа намного меньше, чем бензина, даже в пересчёте на энергоёмкость. Это тоже факт. Рентабельность такой переделки автомобиля под большим вопросом. Всё зависит от интенсивности эксплуатации автомобиля.

На сайте мембрана.ру была статья о использовании водорода в дизельных двигателях. Некая Канадская фирма выпускает комплекты оборудования для установки на дизельные ДВС. Если я правильно понял, то получается такая система. Электролизная установка ставится на автомобиль и разлагает воду на кислород и водород. Далее водород, или водород и кислород, точно не помню, подаётся во впускной коллектор. Двигатель, как и раньше, работает на дизельном топливе, но добавка небольшого количества водорода позволяет снизить токсичность выхлопа, увеличить полноту сгорания топлива, и снизить его расход. Это факт. Похоже, водород играет роль катализатора, поэтому его количество требуется не большое. В сети наталкивался на упоминание, что небольшое количество метана имеет похожее действие.

Ещё несколько слов о расходе и экономии топлива на автомобиле. До недавнего времени я ездил на автомобиле каждый день на работу и обратно. Жил я достаточно далеко и дневной пробег был 260 км. Автомобиль Хёнде Акцент. Понятно, что при таком пробеге расходы на топливо значительны. Для определения на какой заправке бензин лучше, я в течение недели заправлялся в одной и той же заправке. Потом считал пробег и средний расход бензина. Разница, между разными АЗС, получилась между 7 и 9.5 литров на сотню. После перешивки инжектора, и привыкания к аккуратной езде, я стал тратить 6-6.5 литров. Это притом что работаю в Москве, и не на окраине. В пробках толкаться приходилось. Изобретать завод по производству метанола конечно можно, но сначала надо использовать все возможности по экономии.

Использования альтернативных источников топлива и энергии тема очень интересная и нужная и для экологии и для семейного бюджета, но развивать её придётся в отдельной ветке форума, если конечно будет интерес и желание вести диалог на инженерном уровне а не пересказывать басни про двигатель на воде.

Пост получился длинный, но и тема не из простых. В религиозные споры по поводу доказательства фактов, вступать не планирую. Всё уже доказано, надо только внимательно читать умные книги.

[ascerdfg]

Про метанол: пары бензина тоже яд. Метанол сгорает на воду и СО2. Бензин на всякую шляпу типа веселящего газа.
Я на инжекторе влетаю в свою тестовую гору на 110 км/ч. В туман на 128 км/ч.

[Ar-Gen-Tum]

...
Всё уже доказано, надо только внимательно читать умные книги.

К этому еще-бы приложили рецептик, как отличить "умную" книгу от похожей на "умную".
(Это так, мимоходом. Можно не комментировать.)

[Alex9797]

Метанол официально относится к ядам, а за незаконное изготовление, хранение, использование и продажу которых в УК РФ не медаль предусмотрена. Это тоже факт. Гораздо разумнее перевести двигатель на работу на метане, и заправлять баллоны высокого давления дома.

Это, пожалуй, единственное из всего длинного поста, с чем я не соглашусь. И даже возражаю. Считаю, что лучше отравиться парами метанола, чем взорваться от метана, при попытке заправить его в баллоны под высоким давлением в домашних условиях.

При отравлении есть шанс, что врачи откачают в реанимации. А если нет - так хоть квартира останется целая. А если взрыв - тут уж только одно утешит, что по телевизору покажут.

[nonamedov]

Первое. Тепловой насос штука хорошая, но КПД его намного меньше 100%. Это факт. Проверить очень просто. Поместите в комнату и нагреватель и охладитель. С 1 КВт/ч электра энергии, вы не получите количество тепла эквивалентное 1 КВт/ч. Если рассматривать тепловой насос в той роли для которой он задуман, то величина которую вы называете КПД на самом деле называется, если не ошибаюсь, тепловой коэффициент. У экспериментальных установок он доходит, опять же если не ошибаюсь, до шести. Измеряется он следующим образом. Нагреватель и охладитель помещают в термостаты. Температура в термостатах поддерживается стабильная. Оба термостата имеют одинаковую, да-да именно динаковую, температуру. После этого смотрят, сколько тепла перекачивается из одного термостата в другой на единицу электра, или какой либо иной, энергии. Это и есть, максимальный тепловой коэффициент. Разумеется в реальных условиях температура в комнате и на улице разная.

Для тепловых насосов не существует понятия КПД, так как в нем работа (механическая) преобразуется в тепловую энергию, а существует условная КПД, которая как раз почти всегда больше 100%, между прочим, у идеальной тепловой машины (по обр. циклу Карно) при одинаковой температуре равна бесконечности, что довольно очевидно.

Всё уже доказано, надо только внимательно читать умные книги.

А вот с этим полностью согласен с Вами! ; )

[ascerdfg]

Принятый на грудь метанол откачивают большими дозами водовки!

[mtit]

Сегодня группа русских туристо траванулись метанолом в Турции. Троих УЖЕ не откачали. Этанол - не противоядие, просто печень "грузится" другой отравой. Страшен не сам метанол, а то, во что его печень (собственная) перерабатывает. Этанол - отодвигает последствия, но не удаляет из организма сам метанол. ЕМНИП.

Бензин на всякую шляпу типа веселящего газа.

Так, а теперь вопрос: откуда в бензине кислород и азот? Ответ - нет их там. Азот - всегда из воздуха. Сера - всегда из топлива. Оксиды азота - образуются во всех случаях горения. В разном (но не на порядок) количестве. Разной "валентности", но всегда.