Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Защита от КЗ у мелких стабов

Непрочитано 09.02.2023, 20:57  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
С выходного электролита ток практически не берётся
Это Вы про все стабилизаторы?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
его ЭПС при большой ёмкости м.б. опасно
можно пояснить?
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 09.02.2023, 21:08  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Что? Где? Когда?
ДокУмент - в студию! Только не "отдельно взятой конторки" и не от какого-то заказчика, а общепринятый "для всеобщего употребления". А нафантазировать и я могу...
Докмента я Вам не выдам, но защита входа/выхода - обязательна для ИМС, потому как 1) они довольно хлипкие, 2) стоит защита очень мало и 3) это согласуется с основной идеей интегральности - повышением надёжности. Плюс трудности замены. Не относится лишь к спецчипам, где лишние элементы реально снижают параметры. Читал это в каком-то советском букваре ещё в прошлом миллениуме)
zoog вне форума  
Непрочитано 09.02.2023, 21:12  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
А должны? В доках заявлено? Тогда какие претензии ...
Подобную мелочь при КЗ моментально тепловом перегревом разносит.
Ну вообще-то - как правило да. А тепловой выбег элементарно контрится ограничителем мощности + ОТР.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Это Вы про все стабилизаторы?
Про все стабилизаторы напряжения. Пока он в режиме - ток через вых. конденсатор равен 0.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
можно пояснить?
Больше ёмкость - меньше ЭПС. Сами же знаете:
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
LDO, требующих на выходе не керамических конденсаторов
zoog вне форума  
Непрочитано 09.02.2023, 21:25  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Докмента я Вам не выдам, но
рекомендаций и мыслей на тему и у меня пару вагонов будет...
А потому не надо выдавать
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ошибаетесь, защита (нагрузки) интегрального стабилизатора - это базовое требование
за истину в последней инстанции. Скромнеее, надоть, скромнеее...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 10.02.2023, 10:41  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Больше ёмкость - меньше ЭПС
ну так даташитом нужно пользоваться - сколько микре esr требуется...

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Про все стабилизаторы напряжения. Пока он в режиме - ток через вых. конденсатор равен 0
А так бывает? Скажем, потребитель работает на тактовой частоте в сотни мегагерц, периодически всплески активности/потребления - микросекундные интервалы - микросхема питания точно их успеет отработать с ее полосой в 10-100 кГц?!
Помнится, в одном проекте применял зоопарк конденсаторов на выходе стабилизаторов (их там емнип 4 штуки было - для одной микросхемы) - от танталов в 100-200 мкФ до 10-нанофарадных полный набор + сотня-пикофарадные емкости, образованная слоями GND и соответствующего питания печатной платы. И чтобы для каждого питания эти полигоны не перекрывались (некоторые каскады этой микры работали на 5ГГц - это какой такой стаб такую полосу отработает?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.02.2023, 14:00  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,446
Сказал спасибо: 5,259
Сказали Спасибо 1,054 раз(а) в 614 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Меня больше волнует то, что они начинают пропускать ток через себя (вход-выход).
Вот, если-бы, они уходили в обрыв, счастья было бы много больше.
А так, да - сапрессор на выходе спасет от многих печалей.
true71 вне форума  
Непрочитано 10.02.2023, 14:08  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Вот если бы они...
Квалификация разработчика и искусство схемотехника как раз и заключаются в том, чтобы выбрать подходящие компоненты или нейтрализовать возможные неприятности от имеющихся.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 10.02.2023, 19:53  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ну так даташитом нужно пользоваться - сколько микре esr требуется...
Я про то, что пользы от больших емкостей на выходе ldo (да и правильно рассчитанного обычного стаба) нет, а потенциальный вред - вот он)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А так бывает? Скажем, потребитель работает на тактовой частоте в сотни мегагерц, периодически всплески активности/потребления - микросекундные интервалы - микросхема питания точно их успеет отработать с ее полосой в 10-100 кГц?!
[del]Вы шутите? Любой стабилизатор работает до частот в единицы, редко десятки кГц, микросекундные всплески замыкаются локально через танталы/mlcc - это уже ТЗ к нагрузке. [/del]
Кажется, мы об одном и том же говорим)
zoog вне форума  
Непрочитано 13.02.2023, 13:04  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
пришел ко мне товарищ с изделием - у него на входе LDO 1000 мкФ, на выходе - 470 мкф, питание - от обычного USB.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
даташитом нужно пользоваться
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я про то, что пользы от больших емкостей на выходе ldo (да и правильно рассчитанного обычного стаба) нет
Ну вот фрагмент даташита "макросхемы" (платка размером 3 х 3 см), подобная той, что установлена в изделии вышеупомянутого товарища:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.jpg
Просмотров: 0
Размер:	36.1 Кб
ID:	174908  
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.02.2023, 14:17  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
в изделии вышеупомянутого товарища
Думаю, это - не товарищ, а ССЗБ. Пытаться питать модем от USB через LDO - верный путь на грабли. Начиная уже с требования стандарта USB на входную ёмкость device по линиям питания (10 мкФ макс., ЕМНИП) и макс. тока на порт 500 мА.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита в TL494 и тп _Cahes_ Электроника - это просто 7 07.01.2018 23:06
Защита от насыщения сердечника _Cahes_ Электроника - это просто 36 23.09.2017 23:25
Защита в трамвае от высокого напряжения! narkotik322 Источники питания и свет 9 31.03.2015 16:06
Аварийный фонарь, защита от переразряда Evlagor Источники питания и свет 17 16.03.2010 04:56
Сработает ли стабилитронная защита на входе MCU dpitikov Электроника - это просто 39 08.06.2009 17:14


Часовой пояс GMT +4, время: 22:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.