Помогите разобраться с проточным водонагревателем

[shuliy]

В ваших краях что выгоднее - электро или газ? Не доверяю я как то большим мощностЯм в жилом фонде Сейчас обалденные газовые автоматы есть. Если нет возможности подключиться к дымовому (вентиляционному) стояку, можно купить "закрытую" систему и пробив в стене, в удобном месте, отверстие, установить короткий коаксиальный выхлоп! Поставил себе осенью-не нарадуюсь! Так тепло никогда не было, а морозы стояли месяц.... Аппарат 24 квт, площадь дома чуть больше ста, потолки три, с лишним метров. Греет и бойлер, и есть в нём же проточник, если вдруг не хватит запаса. Оч советую подумать. Платить стали процентов на 35-40 меньше. P.S. Бойлер, кстати самодельный из двух 50и литровых пропановских баллонов, к стене прибивать не обязательно, можно организовать подставку, ну хоть в виде тумбочки.

[nicco]

Анекдот:
Звонят в ЖЭК.
- Немедленно пустите в трубы отопления холодную воду!
- Откуда мы её в такую жару Вам возьмём?
- А откуда вы её брали зимой?

Раньше жил в доме с отоплением АГВ-80, а сейчас центральное отопление, этой зимой температура опускалась до +14°C. Даже не думал, что можно отказаться от центрального, и поставить себе индивидуальный нагреватель.

Преимущества:

- Греть квартиру тогда, когда мне надо, а не котельной. Например, ранней холодной осенью, поздней дождливой весной. На работе один год температура опускалась до +8°C, все сидели в уличной одежде, синие, невесёлые. Придёшь домой, а и тут холодильник. Делать вообще ничего не хочется.

- Греть настолько, насколько мне надо, а не котельной. Подойдёшь к трубам зимой, дотронешься, и не поймёшь — есть отопление, или нет. Зимой на улице трубы от котельной парят, потому как ободрана теплоизоляция, а деньги в результате с меня будут снимать, а за то, что немпература в комнате не по СНИП, с них снять ничего не получится.

- Горячая вода тоже будет своя. А то у них она только так называется. Да и ту, чтобы получить, надо подождать, пока она поднимется на верхний этаж, и прогреет по пути стояк. А в квартире путь будет гораздо короче, и всегда такой температуры, какой надо.

shuliy, не подкинете ссылочек для начала поиска? А то я совсем про это ничего не знаю. Сразу возникли такие вопросы: сколько по стоимости мне это обойдётся, через сколько лет окупится. Какую аппаратуру лучше всего приобрести. Будет ли ЖЭК чинить препятствия. Ну и так далее.

[makakus]

Греть настолько, насколько мне надо, а не котельной.

У нас запрещают переводить квартиры на индивидуальное отопление. И правильно делают.
Многие квартиры зимой стоят нежилые, хозяева норовят отопление отключить, чтобы не платить. А теплоизоляция от соседа совсем не та, что от улицы. В результате "индивидуй-эконом" имеет в квартире +13 и не платит - ему нравится, сосед имеет +15 - платит и мёрзнет.
Отапливать надо ДОМ - любого размера; есть крышные мини-котельные хоть на хрущёвку, но параметров их не знаю.
Согласовать котёл в квартире сложно в основном по приточной вентиляции/пожаробезопасности/дымоходам.

[shuliy]

shuliy, не подкинете ссылочек для начала поиска? А то я совсем про это ничего не знаю. Сразу возникли такие вопросы: сколько по стоимости мне это обойдётся, через сколько лет окупится. Какую аппаратуру лучше всего приобрести. Будет ли ЖЭК чинить препятствия. Ну и так далее.

Искать надо настенный (напольные большой мощности) автоматический газовый котёл с закрытым контуром. Какие у вас могут возникнуть проблемы с ЖЕКом, не знаю - у меня частный дом, в сети много есть на эту тему, стоит только поискать. Себе поставил корейскую, NAVIEN, ( http://www.teplodvor.ru/oborudovanie...1-01-0030.html ) по описанию рассчитана на площадь до 240 кв.м. , а грею 100 с копейками, т.е. почти двойной запас по моще, с выносным пультом со встроенным термо датчиком, температуру можно выставлять по температуре в комнате с пультом (я поставил в самую холодную комнату) или по темп. теплоносителя. когда надо, автоматически включается подогрев воды. Ванны у меня нет - душевая кабина, на неё, при полностью открытых кранах и открытом кране на кухне, воды хватает за глаза. Прежде чем покупать, нужно узнать, котлы каких фирм обслуживает ваша газовая служба (наша газовая, мою модель не обслуживает, и раз в год, на профилактику приезжают с областного центра.) или най ти частную контору с лицензией. Если у вас старая, бывшая в работе система отопления, нужно обязательно поставить фильтр на обратку (чем тоньше, тем лучше) да и при новой системе не помешает.

[anstr]

Посмотрев на свои счета за горячую воду, решил поставить электрический водонагреватель.
Так как в квартиру заходит три фазы по 50А каждая, то разумным для меня вариантом видится мощный проточник (с бойлером дополнительная сложность - его фиг повесишь на гипсовые стены, которые окружают его предполагаемое место обитания аппарата).

А Вы посчитали экономическую выгоду проточного водонагревателя?Электриче� �кий бойлер выгоднее(можно закрепить к потолку на растяжках к анкерам),но более затратен,чем газовый проточный.

[levak09]

в квартиру заходит три фазы по 50А каждая

Попробуем пойти от противного.
На каждую фазу с напряжением 220В можно повесить 220х50=11000Вт мощности.
Всего в доме можно включить 11000х3=33кВт (при равномерной нагрузке на фазы!).
А теперь посчитайте свою самую загруженную фазу, должно быть не более 11кВт.
Мощность трехфазного потребителя делится равномерно на три фазы.

[svsexmon]

А Вы посчитали экономическую выгоду проточного водонагревателя?Электриче� �кий бойлер выгоднее

Насчет выгоды - проточник греет воду только в момент ее потребления! Накопитель - все время поддерживает N-ное количество воды горячей, а она имеет (почему-то) свойство все время остывать, даже когда ею НЕ пользуются!!! Так, что в любом случае проточник Экономически выгоднее!!!

И dmitrij-у: если все-таки будешь ставить проточник - не забудь о Токах!!!
Сечение проводки для такой мощности должно быть эдак НЕ менее 12 квадратов!!!

P.S. работал 2 года гарантийным мастером фирмы Thermex.

[makakus]

Электрический бойлер выгоднее(можно закрепить к потолку на растяжках к анкерам)

Вот вамтипичный представитель электро-проточника на 27 квт. Вес 5 кг. Что там крепить анкерами?
Вы, наверное, бойлерами торгуете?

для такой мощности должно быть эдак НЕ менее 12 квадратов!!!

Уже не 10 советских ампер на квадрат и не 6 европейских? А почему?
Вы, наверное, проводами торгуете?

[spasatell]

не забудь о Токах!!!
Сечение проводки для такой мощности должно быть эдак НЕ менее 12 квадратов!!!

суммарная площадь верная. разделить на 4: три фазы плюс земля и получится по три квадрата на фазу ( это с двукратным запасом как положено по науке)

[Ipexon]

esli nado tolko pomytsa...
http://www.atmor.net/
~ 2 nedeli nazad kupil ih nagrevatel' (5,5kw) vzamen starogo (12let stoyal). i sobirayus postavit' ego v etot k. nedeli tsena ~ 115$ v magazine - 5%predpashalnaya skidka

Trebovaniya k seti :
Po dedusheke Ohmu : 5500/230=24.9A
1)El. s4itok :Residual current device (ne znayu kak po russki ) posle gl. avtomata;
2)Avtomat : 16A dlya 2,5mm2. 20A dlya 4mm2

3) Provodka: 3x2,5mm2- standart dlya jilyh domov. Po idee nado tyanut' otdelnuju provodku provodami 4mm2. no etogo obychno NAFIG DELAT' NE NADO !!! Prichina- graf potrebleniya. pikovuyu mos4nost' 5,5KW Vy vryad li budete ispolzovat' dolshe 4em neskolko minut,t.k. pri etom temperatura ~45-50C. goryacho, i srabotaet termostat.
I tyanut' 3 jily 4etverki delo dovolno utomitelnoe
Moi staryi nagrevatel' visel na 16A avtomate vmeste so stir. mashinoy +2 rozetki. Nikogda ne prygal. odnovremenno s myt'em ne stiraem

PS. obychno nagrevateli rabotayut na 2yx tenah + 2 microswitcha /switcha. Modely s digitalnym
controllerom (termostatom) shibko dorogi i priblijayutsa po tsene (ne ka4estvu)k prom. oborudovaniyu .
po prosbe vyloju foto nagrevatelya bez kryshki.