Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Непрочитано 29.09.2014, 21:53  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Но суть в том, что увеличение тока первичной обмотки и происходит потому,
что уменьшается поток в сердечнике. Это причина.
-Почему море соленое?
-Потому, что в нем селедки плавают.
Реклама:
avp94 вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 08:03  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Согласен, а касаемо ТТ - там другой компот.
Почему другой? И тот и другой, оба трансформаторы, у обоих есть сердечник, первичная и вторичная обмотки, и работают они одинаково. Так что компот один и тот же. Разница заключается лишь во входных и выходных сопротивлениях этих трансформаторов.
KREN вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 12:09  
GrayCatt
Прописка
 
Аватар для GrayCatt
 
Регистрация: 03.02.2005
Адрес: между степью и рекой
Сообщений: 163
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
GrayCatt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

А не рассматривали скин-эффект на проводах "противоположной" обмотки?

Ведь при измерении на разомкнутой "противоположной" обмотке по ней ток практически не течёт, сопротивление её провода никак не сказывается на результате. Её как бы "нет". А вот если её замкнуть - ток потечёт ещё как. И величина этого тока, в режиме КЗ, будет прямо определяться активным сопротивлением обмотки. А оно, как точно знают все аудиофилы , растёт с частотой вследствие скин-эффекта. Те малейшие изменения сопротивления, которые в "обычных" условиях никак не влияют на работу, в режиме КЗ будут резко менять ток. Вот отсюда и зависимость результата измерения от частоты.
__________________
Паяю помаленьку...
GrayCatt вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 17:57  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Почему другой? И тот и другой, оба трансформаторы, у обоих есть сердечник, первичная и вторичная обмотки, и работают они одинаково. Так что компот один и тот же. Разница заключается лишь во входных и выходных сопротивлениях этих трансформаторов.
Имелся в виду разный компот по принудительной запитке первички - в первом случае ведомый напряжением, а во втором случае ведомый током. Особенно это касается измерительных ТТ высокого класса точности, в их сердечниках индукция магнитного поля (а значит магнитный поток) весьма мала. Увеличение магнитного потока (а значит эдс) приводит к увеличению погрешности ТТ.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.09.2014 в 18:20.
genao вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 01:12  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Тестер меряет не индуктивность, а сопротивление на соотв. частоте. Поставьте пару Ом - на 100Гц это покажется одной индуктивностью, на 10 кГц - в 100 раз меньшей. А меряете Вы как раз КЗ + паразитные импедансы.
zoog вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 15:31  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Особенно это касается измерительных ТТ высокого класса точности, в их сердечниках индукция магнитного поля (а значит магнитный поток) весьма мала.
Трансформаторы тока бывают и силовыми.


Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А меряете Вы как раз КЗ + паразитные импедансы.
Ну почему же они паразитные? Вполне нормальное полное входное сопротивление в режиме КЗ
KREN вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 16:19  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Трансформаторы тока бывают и силовыми.
Конечно, особенно те которые запитывают БПТ, класса 10Р, так и в них первичка запитывается и ведется током, а не напряжением.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 16:25  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Ну почему же они паразитные? Вполне нормальное полное входное сопротивление в режиме КЗ
Сопротивление первички - ~2 Ома, приведённое вторички - ещё 2, как при этом мерить индуктивность - не понимаю, разве что сначала калиброваться по активному сопротивлению...
zoog вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 16:28  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Конечно, особенно те которые запитывают БПТ, класса 10Р, так и в них первичка запитывается и ведется током, а не напряжением.
Главное его достоинство то, что он может работать в режиме КЗ. А вот холостой ход, для него, считается не допустимым.
KREN вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 16:29  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Сопротивление первички - ~2 Ома, приведённое вторички - ещё 2, как при этом мерить индуктивность - не понимаю, разве что сначала калиброваться по активному сопротивлению...
Так мерить приведённое сопротивление мы не можем.
KREN вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 03:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.