Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Непрочитано 25.09.2014, 21:34  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Трансформатор для обратноходового. Измеряю индуктивности первичной, вторичной - на частотах 100 Гц, 1кГц, 10 кГц. Почти одно и то же. Закорачиваю первичную, измеряю индуктивность вторичной; также и наоборот, закоротив вторичку, измеряю индуктивность на вторичной. Не могу понять - измеренная индуктивность, связанная с неидеальностью связи обмоток имеет сильно выраженную зависимость от частоты. Вопрос представляет интерес - для практики получить методу прогноза потерь на демпфере первички, но более важно - не могу понять физику явления и крыша начинает ехать. Могу показать детали - параметры трансов, методику и результаты измерений. Может, кто с ходу устыдит в неграмотности?
Реклама:
Andrew1 вне форума  
Непрочитано 26.09.2014, 08:19  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Надо правильно мотать трансформатор, тогда всё будет сравнительно хорошо. А не мотать, словно это 50-герцный
Резонансы там тоже присутствуют
niXto вне форума  
Непрочитано 26.09.2014, 17:04  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Транс сделан по уму, да и в серии идет; Первичка двумя половинками, между ними вторичная, все равномерно по каркасу. Транс хороший, непонятно одно - то ли неправильно измеряю индуктивность рассеивания, то ли что то недопонимаю в физике. Измеритель - LCR-метр Актаком АМ-3123, частоты 100,120 Гц, 1кГц, 10кГц. Жалею, что зажлобился на его модификацию со 100кГц. Потери на демпфере приемлемые, кпд в целом около 0,9; не могу понять почему индуктивность рассеивания сильно зависит от частоты. Результаты измерений и параметры транса выложу, - оформлять лень, если советы типа этого - делай правильно и все будет
Andrew1 вне форума  
Непрочитано 26.09.2014, 18:21  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,638
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 424 раз(а) в 344 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

про сопротивление обмоток не забыли?может короткое не
такое уж и короткое.
locik_1 вне форума  
Сказали "Спасибо" locik_1
genao (28.09.2014)
Непрочитано 26.09.2014, 19:16  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Случайно на частоте 100Гц индуктивность рассеяния самая большая и уменьшается с повышением частоты измерения?
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 26.09.2014, 21:30  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Именно так. Готовлю детальные подробности
Andrew1 вне форума  
Непрочитано 26.09.2014, 21:57  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от locik_1 Посмотреть сообщение
про сопротивление обмоток не забыли?может короткое не
такое уж и короткое.
метра три проволоки диам.0,2 в две жилы и закоротка из МГТФ 0,35 в 2 см длиной... не, замкнуто нормально
Andrew1 вне форума  
Непрочитано 27.09.2014, 20:56  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от Andrew1 Посмотреть сообщение
Именно так. Готовлю детальные подробности
Тогда это связано с возможным постоянством напряжения Uизмер на измерительных выводах RLC-метра (предположительно). Тогда амплитуда индукции магнитного поля B связана с напряжением по формуле Uизмер=4,443Fизмер*W*S*B, где W - число витков обмотки к которой подключен прибор, S - сечение сердечника. Магнитный поток создаваемый замкнутой обмоткой пропорционален B, и больше по величине чем поток в сердечнике при замере индуктивности с разомкнутыми обмотками. Начинает достигать до нелинейного участка кривой намагничивания сердечника. Чем ниже частота тем больше индукция, тем больше поток рассеивания, следовательно, выше индуктивность рассеяния.
Это предположение, его надо проверить путем замера Uизмер на измерительных выводах RLC-метра, возможно даже что на низких частотах насыщение и ограничивает Uизмер на постоянном уровне.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 27.09.2014, 22:08  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Начинает достигать до нелинейного участка кривой намагничивания сердечника.
Нет.
При замыкании второй обмотки поток в сердечнике резко падает.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 27.09.2014, 22:39  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,638
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 424 раз(а) в 344 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

поскольку абсолютного короткого нет,а ток то возрос,
потому что индуктивное сопротивление-всего лишь
от индуктивности рассеяния,то и поток все таки будет расти
с уменьшением частоты.или я чаво то позабыл.
locik_1 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 05:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.