Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться

Falconist · 09.04.2013, 20:18

Плавающее питание делается не из-за мощности нагрузки, а из-за "прямизны" схемы. Чтобы она измеряла то, что надо. Если нужно, приходится изолировать и на единицы ампер.

swat24 · 09.04.2013, 20:39

На счет прямизны схемы я ничего сказать не могу, этому всему раза в два больше, чем мне лет

И как это все ремонтируют и запускают я знаю и видел. Чтото не включается клинят реле... Поэтому лучше обезопасить в первую очередь себя, т.к если чтото будет не так, то будут вызывать,а ехать не близко.
Получается плавающе питание организовано на делителе напряжения и резисторе в 1М, соеденеммым с прямым входом. А для чего нужен резистор R42 100К? он же образует делитель с резистором в 1М. И второй вопрос, конденсатор С25 нужен для того, что бы убрать возбуждение?
На счет конденсатора в 100н у меня на всем питании, будь то делитель или стабилизатор, стоят конденсаторы, это есть в реальности, но на схеме не отметил...

Собрал схему, приведенную в приложении. Ток очень прыгает, точнее плавает сильно, начиная от 0 до 50% при выставленом нулевом токе... И плюс синус всеравно есть. На измерении напряжения выходит не синус а непонятные импульсы. Конденсаторы я ставил 15п. Самое близкое к номиналу.
Странно, в симуляторе собрал и все работает хорошо, а в реальности не хочет...

Вытащил ОУ, смотрю сигнал относительно земли схемы. На амперметре - синусоида, на вольтметре непонятные импульсы... может всетаки объеденить земли? Если да, то как уровень поднять над 0 ?

кустомер · 09.04.2013, 23:17

Сообщение от swat24

Так там получается измерительная плата гальванических развязана от схем управления.

И это очень правильное решение!

Сообщение от swat24

лучше обезопасить в первую очередь себя

и вот как раз для этого гальваническая развязка - лучше всего!
В чем сам я убеждался на практике.

Я бы преобразователь частоты делать не стал, а поставил бы АЦП и развязал бы сигнал в коде (как и всегда делаю).

По вашей схеме.
1. Поставьте ОУ в отдельных корпусах. Возможно, возбуждение происходит из-за их вляния друг на друга.
Уважаемый Falconist советовал правильно.

2. Искусственная средняя точка вместо земли - это частое решение, но если оно почему-либо не проходит, может применить нормальное двуполярное питание?
Если отрицательного напряжения ну вообще совсем неоткуда взять, его можно, накрайняк, выработать. Раньше бы пришлось собрать простенький блокинг-генератор на одном транзисторе, но сейчас есть готовые схемы DC-DC.
Я делал мультивибратор из микросхемы простой логики К155 и умножитель на конденсаторах.

swat24 · 09.04.2013, 23:28

кустомер, Доброй ночи

. Просто даже без ОУ там получается что попало. На вход приходит непонятно что. А если смотреть осциллографом именно сам вход, то он очень хороший, никаких пульсаций нет.

Ладно, допустим ставлю туда отрицательное питание в 5 В, это не проблема, в стенд ставил дц/дц на 5 В. На вход подаю 75 мВ и земли соеденяю. Но получится, что на выходе уже будет отрицательное напряжение, а это вход АЦП не переживет, или ограничивать диодами?
Нужно сейчас по простому сделать измерение, в дальнейшем буду уже пробовать изолировать...

Есть преобразователь на +5..-5, его можно будет и поставить

кустомер · 09.04.2013, 23:54

Доброй ночи! Рад Вас слышать)))))

Зачем отрицательное? Измеряйте неинвертирующим входом, чтобы +75mV выходило положительным.

А вообще сейчас есть микросхемы для счетчиков, там внутри уже и АЦП, и контроллер, прочитайте об этом http://www.rlocman.ru/review/article.html?di=61480 может наведет на новые мысли.

До завтра.
Удачи!

swat24 · 10.04.2013, 07:51

кустомер, попробую сегодня сделать -5в. Просто при неподключенном шунте, что будет на выходе?

У меня на схеме питание от 12 в. Стоит дцдц на 5в. Я хочу взять от входного напряжения поставить кренку и пустить на отрицательное напряжение. Нормально такое будет?

кустомер · 10.04.2013, 09:02

То есть +5 от кренки, а -5 от DC-DC? И настоящая земля? Должно быть вполне нормально.

При не подключенном шунте ОУ обычно уходит в насыщение. Вместо шунта вход надо соединять с землей. Тогда на выходе должен быть ноль, то есть тот же потенциал земли.

swat24 · 10.04.2013, 09:58

кустомер, лучше дц дц и туда и туда поставлю. Вход ОУ подтяну 10к к земле. А вообще буду пробовать пока без подключняи к АЦП, что бы не спалить. Вечером припаяю и сообщу о результате

в протеусе при брошеном входе на выходе -680 мв, что АЦП может уже не пережить, поставить подтяжку к земле?

вот такое получается:

кустомер · 10.04.2013, 13:38

Для примера вот схема, которую я делал, и она работает.
Задача была сделать датчик от термопары, то есть оцифровка довольно маленьких напряжений.
Вместо термопары вполне можно использовать шунт.

ОУ я использовал прецизионный, потому что хотели точность в пол-градуса, т.е. десятки микровольт. Для шунта такая точность не нужна, так что можете применить ОУ попроще.

АЦП использовал на PIC16F870, у ПИКов нет встроенного опорного источника, поэтому применил MCP1541 - дешевый и качественный, с очень маленьким тепловым дрейфом. В случае чего - рекомендую!

Ну а дальше - всё просто: искусственная земля с резистивного делителя, который одновременно создает измерительный промежуток для АЦП.
Ничего не возбуждалось. Только указанные емкости - обязательны, и обязательно керамические.

А вообще надо бы поискать спец микросхемы, для снятия сигнала с шунтов. у МАКСИМа точно должны быть.

Это про оцифровку тока. А оцифровка напряжения не должна вызывать трудностей: можно с делителя непосредственно на вход АЦП - он высокоомный.

кустомер · 10.04.2013, 13:46

Сообщение от swat24

в протеусе при брошеном входе на выходе -680 мв, что АЦП может уже не пережить

Вообще, на подавляющем большинстве входов, что мне попадались, в обратную сторону начинает звониться защитный диод, и всё.
Его только не надо перегружать током - и никто умирать не будет...
Так что, ставьте на вход АЦП последовательно защитный резистор где-нибудь под килоом, и не заморачивайтесь больше этим опасением.
(Ну, разумеется 220 туда попадать конечно не должно.)