Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

[azim_mg]

На упаковке моих ламп написано: 8 лет, 8000 час. и еще 5000 включений..

Это еще цветочки. Цитирую из ИЭ:
"Благодаря функции "плавного старта" частые включения и выключения КЛЛ (название ТМ) не сказываются на ее сроке службы. Это позволяет лампе выдерживать более 500 000 включений - при том условии, если лампа перед очередным включением была выключена минимум на 2 мин., для того чтобы элемент в схеме электронного ПРА, регулирующий процесс зажигания, мог за это время охладиться"
Номинальный средний сорок службы - 10 или 12 тыс.час.

[michvl]

Я имел в виду, что 5000 включений - это мало, и скорее это не реклама, а антиреклама. В некоторых помещениях в квартире свет может включаться 20-30 раз в сутки, и такая лампа не прослужит и года. Может быть, этим и объясняются жалобы на ненадежность КЛЛ. Из-за чего ограничено количество включений?

[azim_mg]

Из-за чего ограничено количество включений?

Выше где-то упоминалось, что в КЛЛ (некоторых типов) имеется термистор. Подозреваю, что он используется в качестве элемента, "регулирующего процесс зажигания", согласно приведенной мной цитате. Обычные лампы накаливания часто перегорают из-за более чем десятикратной токовой перегрузки через холодную нить в момент включения. В КЛЛ также надо сначала нагреть нити накала до минимальной достаточной температуры и только потом включать разряд через пары ртути, и тут два нежелательных момента:
- разрушение нитей из-за механических напряжений при быстром разогреве, последующем охлаждении и особенно при повторе этого цикла без паузы. Во-первых, необходимо исключить токовую перегрузку в момент старта, во-вторых, желательно и номинальный ток для накала включить не скачком, а плавно, от нуля до номинала за 0,5 - 1 сек. В самых простых КЛЛ, надо полагать, съэкономили на этом устройстве, зато догадались вписать в паспорт ограничение в 5000 стартов, как в Вашем случае. В КЛЛ чуть подороже, применяют простейшее ограничение в виде термистора - тоже решение не ахти: как упоминалось, термистор должен остывать не менее 2 минут, иначе возможна токовая перегрузка уже остывшей нити через еще горячий термистор ;
- разряд через недостаточно разогретые нити ведет к их (или их поверхностного активированного слоя) ускоренному разрушению.

[makakus]

При этом гарантия почему-то только 12 месяцев (впрочем, при круглосуточной работе лампы так и получается, что 8 лет превращаются в один год). Насколько помню, на прочую бытовую электронику было положено давать гарантию не менее 18 месяцев. Возможно, здесь расчет на то, что из-за лампочки стоимостью в 100 руб. большинство не захочет заморачиваться с гарантиями и просто выбросит лампу, пардон, сдаст на утилизацию.

Был большой цирк с выходом из-за печки, когда я потребовал поставить штампики в гарантийных талонах.
Большой "магнит", в углу сидят трое специально обученных эээ.. менеждеров, чтобы отмечать гарантию. Подхожу, так и так, вот десяток лампочек, отметьте. Они категорически не желают потому что "мы лампочки продаём без гарантии". А как же, спрашиваю, вот внутри каждой бумага по имени "гарантийный талон", в ней "штамп магазина"? Будем звонить в ООП и делать возврат?
Их было четверо. Доводы были разнообразнейшими, от "у меня такая 8 лет светит и ничего" - тогда чем вы рискуете, шлёпните печать! до полуоскорбительных "что вы из-за такой мелочи людям морочите голову" - 1200 рублей мне не мелочь, дайте в лапу 600 я уйду. И так далее, "да мы никогда", "Да где это видано, чтобы на простые лампочки"... и всё это в течение минут 20-ти.
Наконец, выход из-за печки: пришёл с как бы недоумённым видом их типа начальник: "что тут происходит?" хотя я уверен, он всё время наблюдал, там только камер штук 5 на это место смотрит и я сразу попросил, чтобы он пришёл снять, так сказать, бремя решения с хрупких менеджерских мозгов. Но я уходитть не желал, скандал стал привлекать внимание народа, слишком многие уже услышали, что у лампочек есть гарантийный талон Ну, поставили мне печати со страшно недовольным видом эти эээ.. менеджеры. Начальника я держал рядом, "вы не уходите пока они не поставят печати, я уже 20 минут с ними потерял, с вами они быстрее справятся". Вот, не прошло и 5 минут как они вдвоём поставили 10 печатей.
Я готовился морально к этому заранее, и пришёл часа в 3 дня, пока начальство не свалило с работы. Лампочки брал для подъезда, если бы они потухли через 2 недели, и 1200 рублей против 100... народ бы меня не понял . Потребление сократилось больше чем в 3 раза, там освещение, домофоны, антенна и т.п.

[Scadauser]

Потребление сократилось больше чем в 3 раза, там освещение

А как же перегрузка нулевого? Что ж это вы, такую тему хотите загнобить? Так мы до лампочки с диодом никогда не дотянемся!.

[makakus]

Там нет нулевого
там от шкафа с кабелем 3х120 квадрат идёт разводка в 2 подъезда и всё...

[azim_mg]

Там нет нулевого
там от шкафа с кабелем 3х120 квадрат идёт разводка в 2 подъезда и всё...

Интересно! А как же обеспечивается переход от 380 к 220 Вольтам одинаково всем потребителям. Вроде от трансформатора должны идти 3 фазы и нулевой провода до каждого дома!

[makakus]

Интересно! А как же обеспечивается переход от 380 к 220 Вольтам одинаково всем потребителям. Вроде от трансформатора должны идти 3 фазы и нулевой провода до каждого дома!

Ой! Там же ещё нулевой провод, потоньше...
Всё там правильно: заземление, зануление, 3х120+70(?) это я неправильно написал.
Ну, вы поняли: в каждый подъезд от ВРЩ свои 2 провода. На освещение.

[John_p]

А как же перегрузка нулевого? Что ж это вы, такую тему хотите загнобить? Так мы до лампочки с диодом никогда не дотянемся!.

Тему безусловно нужно продолжать. Про третью и кратные ей гармоники вообще должно быть известно всем, кто интересовался теорией. Цитирую учебник "Теоретическая электротехника", Госэнергоиздат, 1958 год, Н. Н. Мансуров и В. С. Попов.

И, кстати, что там про лампочку с диодом? Я не в курсе, просветите.

[Scadauser]

что там про лампочку с диодом

https://kazus.run/forums/showthread....7+%E4%E8%EE%E4

Цитирую учебник

Вон, оказывается, уже когда это всё в учебники вошло, а тут сколько копий переломали!