Непонятно с ЭПС

[Yurkin2007]

Меряю ЭПС у бумажных конденсаторов К42У-2 1 мкф 160 вольт. Емкость в пределах допустимого,
а ЭПС 140 ом! В чем дело?

У меня только две частоты 120 Гц и 1.2 кГц

Ну, всё правильно. Реактивное сопротивление конденсатора считается по формуле R=1/(6.28*f*С). На частоте 1.2кГц для ёмкости 1мкФ получаем 132Ом, то есть Ваш прибор показывает реактивное сопротивление конденсатора ...

[Али-бастр]

Да нет, он еще меряет индуктивность, добротность, тангенс угла потерь, сопротивление переменному току с точностью до 0.01 ома. Внесен в Госреестр средст измерений России, приведены схемы метрологической поверки, т.е. серьезный прибор.
Вроде не должен врать, может я что-то неправильно меряю, я только его получил.
Вообщем буду разбираться.

[Yurkin2007]

сопротивление переменному току

Реактивное сопротивление и есть сопротивление переменному току ...
С повышением частоты до бесконечности, по идее, это сопротивление должно уменьшаться до 0 Ом. А оно не уменьшается до 0, а остаётся какая-то остаточная величина, типа единицы-доли ома. Вот это и есть ЭПС. И измеряют это ЭПС на частоте 100кГц и обычно для ёмкостей более 10мкФ. Тогда реактивная составляющая менее 0.15Ома и ей можно пренебречь ...

[Али-бастр]

Понял, спасибо, значит он меряет не ЭПС, а реактивное сопротивление. Что для электролитов одно и тоже, а вот для пленочных и бумажных уже нет. Так?
Для тех частоту надо повышать до десятков и сотен кГц. Правильно я понял, или опять что-то не так?

[azim_mg]

...
Что же касается Вашего мнения о допустимости высокого ЭПС для некоторых применений (в частности, аналоговых), то с ним я, как ни странно может показаться, принципиально согласен. Действительно, зачем ставить с конденсатором последовательный резистор, если такой "резистор" находится внутри самого конденсатора...

Скорее, можно использовать в цепях с высоким активным сопротивлением, в сравнении с которым величиной ЭПС можно пренебречь.
А использовать в качестве резистора ЭПС, которое имеет разброс от экземпляра к экземпляру в разы и даже в десятки раз, да еще растет со временем в эти самые разы - не стоит.

[Falconist]

2 Али-бастр: не совсем так. И реактивное сопротивление и ЭПС для любых типов конденсаторов - одно и то же самое.

2 azim_mg: я написал "принципиально согласен". Естественно, что практически так делать бессмысленно именно из-за неопределенности этого сопротивления в каждом конкретном случае.

[Али-бастр]

И реактивное сопротивление и ЭПС для любых типов конденсаторов - одно и то же самое.

Тогда чем меньше емкость конденсатора, тем выше его сопротивление?
Грубо: 1 мкф - 140 ом
10 мкф - 14 ом
100 мкф - 1.4 ом
1000 мкф - о.14 ом
И если при 1000 мкф прибор показывает не 0.14 ом, а 14 ом, значит это неполадки в обкладках конденсатора. Теперь правильно?

[Али-бастр]

Отсюда вытекает: нельзя равнять ЭПС конденсатора 10 мкф с конденсатором 1000 мкф
и утверждать что у обоих ЭПС должно быть меньше 2 ом. Т.е. должна быть какая-то таблица соответствия емкости и ЭПС?

[Falconist]

Совершенно верно. Вот такая прикидочная таблица: http://pro-radio.ru/measure/10628/ Их много разных.

Из них следует, что и максимальное напряжение конденсатора влияет.

[Yurkin2007]

ЭПС, а реактивное сопротивление. Что для электролитов одно и тоже, а вот для пленочных и бумажных уже нет. Так?

Не, не так. Идеальный конденсатор в цепи переменного тока представляет собой только реактивное сопротивление. Не важно, электролит или бумажный. Раз ты конденсатор, то ты есть реактивное сопротивление. Это сопротивление равно бесконечности на постоянном токе, f=0 Гц, уменьшается при увеличении частоты, и это сопротивление равно 0 на очень высоких частотах.
Но конденсаторы не идеальны. Помимо собственно идеального конденсатора у них есть ещё последовательное сопротивление, как на картинке. Величина этого ЭПС, например, 2Ома. На низких частотах f=1200Гц для 1мкФ реактивная составляющая = 132Ом и на фоне этого ЭПС=2Ома неразличимо. Поэтому частоту надо увеличить, при этом реактивная составляющая уменьшится значительно и ЭПС будет хорошо видно и доступно для измерения.