| Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
Генератор включает тиристор
07.03.2011, 14:52
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 486
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
|
Ищите баги у себя.
|
Всё!!! Я тупил. Нажимал на картинку, она не открывалась. А когда "открыть в новой вкладке" Качество офигенное. Разберусь ещё с командами этого сайта.
|
|
|
|
07.03.2011, 18:48
|
|
|
Прописка
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Тогда уж упростить можно до безобразия.. L2 наверно можно взять с релюх РП на подстанциях в цепях защиты море...L1 можно с электронного зажигания мотоциклов стянуть, датчик там на генераторе.. Мост и конденсатор с любого разобранного телевизора, хоть нашего хоть не нашего.(входные цепи БП). Стабилитрон как пиковый детектор для точности, сработает тиристор только при максимальной амплитуде входного сигнала..нужно, возможно, в цепь управляющего электрода тиристора еще ввести резистор...Ну и конечно на конце лопасти магнитик закрепить ,на супер клей к примеру, от разобранного ДВД какого ни будь..там в подвеске лазера они стоят по 2 штуки.. Катушки в разных уровнях ставить.(по высоте) .Сомнения только в том, закроется ли тиристор..но в свете всего описанного скорее всего все нормально должно работать..
|
|
|
|
07.03.2011, 19:05
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 860
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от Altele
|
|
Тогда уж упростить можно до безобразия
|
В своей схеме в посте https://kazus.run/forums/showpost.ph...&postcount=125 и в ее описании я упоминал, что элементы C1, R2, VS1 добавлены для уменьшения помех, наводимых устройством в сеть.
Altele, в Вашей упрощенной схеме будет происходить следующее.
Грубый подсчет: постоянная времени цепи заряда t = R*C = 20 кОм * 100 мкФ = 2 секунды. Для 600 оборотов в минуту это никак не катит. Следовательно, нужно уменьшать сопротивление резистора.
Тиристор не закроется, пока напряжение на конденсаторе на станет равно практически нулю. Теперь начнется процесс заряда конденсатора. При малом сопротивлении R1 представляете какой импульсный ток будет потребляться от сети!
Еще один нюанс. Конденсатор постоянно подпитывается от сети. Закроется ли тиристор, если через него постоянно течет ток?
|
|
|
|
07.03.2011, 19:11
|
|
|
Прописка
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Номиналы конечно надо подбирать ..про обороты внятно сказано не было..600 я думаю очень много..для любой подобной схемы..И для 2 метрового вентилятора...это же не труба аэродинамическая...К тому же я думал, что предполагается по длине окружности несколько таких катушек ставить. А вот что касается закрытия тиристора то там же получается контур резонансный..при разряде конденсатора ток обратно должен побежать...соответственно наглухо тиристор запрется.
|
|
|
|
07.03.2011, 19:21
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 860
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от Altele
|
|
при разряде конденсатора ток обратно должен побежать
|
Не-а. Сначала что-то сгорит :=)
А серьезно - пока в катушке ток не придет к нулю, конденсатор будет заряжаться током катушки. При этом на нем будет скапливаться отрицательный заряд, что еще больше увеличит ток от сети.
Как это будет происходить - сейчас затрудняюсь рассчитать. Уж очень много времени прошло с момента последнего расчета переходных процессов. К тому же преобразования Лапласа нужно вспоминать (интегрально-дифференциальные уравнения решать).
Ответ даю просто по логическим рассуждениям и общим понятиям теории.
Ну а если снизить емкость кондера, то не запасем необходимое количество энергии для достаточного толчка лопасти.
600 оборотов в минуту вылезло из условий автора ветки. См. https://kazus.run/forums/showpost.ph...0&postcount=33
|
|
|
|
07.03.2011, 19:27
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 860
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от Altele
|
|
предполагается по длине окружности несколько таких катушек ставить
|
Усложняется управление. А автор ограничен в деталях.
Я бы так и сделал. Номиналы элементов уменьшаются, импульс укорачивается.
Последний раз редактировалось mvkarp; 07.03.2011 в 19:32.
|
|
|
|
07.03.2011, 19:31
|
|
|
Прописка
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Надо просто собрать и проверить..через лампочку..а то пока решать будешь..лень если честно. а 600 оборотов все же плохо себе представляю..Ну а если скажем 6 катушек толкать будет тогда R1 можно оставить ка есть.
|
|
|
|
07.03.2011, 19:34
|
|
|
Прописка
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
|
Усложняется управление. А автор ограничен в деталях.
|
Ну не собирался же он 600 оборотов от одной катушки поиметь..да и детальки я описал где брать...уж тиристоры то наверно в любой дыре найти можно не 80тые годы то... Телики старые...тоже наверно еще валяются..
|
|
|
|
07.03.2011, 19:59
|
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от Altele
|
|
Номиналы конечно надо подбирать ..про обороты внятно сказано не было..600 я думаю очень много..для любой подобной схемы..И для 2 метрового вентилятора...это же не труба аэродинамическая...К тому же я думал, что предполагается по длине окружности несколько таких катушек ставить. А вот что касается закрытия тиристора то там же получается контур резонансный..при разряде конденсатора ток обратно должен побежать...соответственно наглухо тиристор запрется.
|
ИМХО mvkarp прав. Постояння времени огромна, а при меньшей на С1 будет поступать большой ток от источника питания который вряд-ли удастся компенсировать (для закрытия тиристора) током ЭДС самоиндукции, который с учетом потерь заведомо меньше исходного тока (сеть+остаток заряда кондера). Если только, поможет скорость нарастания напряжения, самоиндукции?
|
|
|
|
07.03.2011, 20:04
|
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от Altele
|
|
Надо просто собрать и проверить..через лампочку
|
Через лампочку не получится, самоиндукции не будет, тиристор закрыть нечем.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:34.
|
|