Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы

Генератор включает тиристор

Непрочитано 03.03.2011, 20:37  
kum1953
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для kum1953
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 486
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
kum1953 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Это ещё сопротивление редуктора мы не учли. У меня огромная практика по отладке механизмов. Поверьте нАслово отличаю работу со скрежетом от грации балерины.
Помогите пожалуйста с управлением. Выложу ролик на "Сибнете", вот тогда и увидите.

Всё таки склоняюсь больше к лазерному датчику (из Ваших советов). Лазерник не надо регулировать по частотам и оборотам, он просто при подходе включил, на выходе выключил. Тогда(с лазерником) не знаю как ограничивать обороты. Ведь улетит.
kum1953 вне форума  
Непрочитано 03.03.2011, 21:28  
mvkarp
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 860
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от grafin Посмотреть сообщение
Затраченная энергия 2200вт*0,05час=110вт!? Вот это КПД! ... Где я ошибся? Поправьте.
вт * час = вт. По мне, так получается вт*час.
КПД - а как Вы считали? Относительно чего? И почему Вы взяли потребляемую катушкой мощность 2,2 кВт, длительность 0,5 с? В общем, одни "почему".

Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
Если есть возможность увеличить ток типа автомобильной катушкой зажигания, то можно уменьшить мощность эл.магнитов и все от сюда вытекающие.
Уменьшите мощность - уменьшиться сила, с которой магнитное поле катушки толкает лопасть. Отсюда и все вытекающее.
И как Вы собрались применять катушку зажигания? Там на первичку поступает короткий импульс напряжением 12 В, на выходе - киловольты.

Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
Мужики! Видел в нэте (кажется на ютубе)один русский от плоской батарейки чере какие то конденсаторы (секрет) крутил куллер на 220в. Кто скажет: -Это Коперфильд или правда?
Не, не Коперфилд, но из этой серии.
1) Батарейка - 4,5 В, пусть она может отдать ток 1 А, следовательно - 4,5 Вт. Преобразователь постоянного 4,5 в переменное 220 - и крутите маломощный вентилятор.
2) Батарейка - 4,5 В, кулер на 4,5, наклейка от другого кулера на 220.
3) Батарейка - 4,5 В, кулер - любой. Вместо проводов - ниточки или все, что угодно. За кадром - пылесос. Так и батарейка за сутки не обсядет. Вечный двигатель?

Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
Всё таки склоняюсь больше к лазерному датчику
Круто! Но проще - пара светодиод-фотоприемник.
А обороты можно регулировать длительностью, амплитудой, задержкой начала импульса.

Последний раз редактировалось mvkarp; 03.03.2011 в 21:36.
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 03.03.2011, 21:39  
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
Тогда(с лазерником) не знаю как ограничивать обороты. Ведь улетит.
Володя извини, но не улетит, сопротивление воздуха (не линейно) вырастет гораздо раньше и сравняется с затраченной на катушку энергией, в результате обороты самостабилизируются. В вакууме и невесомости это произойдет намного позднее, но произойдет неизбежно. Только не понятно, зачем в вакууме пропеллер?
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 03.03.2011, 21:56  
mvkarp
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 860
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от grafin Посмотреть сообщение
сопротивление воздуха (не линейно)
На малых скоростях сопротивление воздуха пропорционально скорости, потом - квадрату скорости, потом - кубу скорости. Это про скорости автомобилей. Не знаю даже примерно, какие. Наверное, что-то типа до 80 км/ч, до 150 км/ч, после 150 км/ч...

Сообщение от grafin Посмотреть сообщение
В вакууме и невесомости это произойдет намного позднее
Невесость... Если только учитывать зависимость трения подшипников от тяготения.
В вакууме - точно не улетит. Скорее развалится от вибрации при наборе оборотов. Да и kum1953 там долго не протянет, выдохнется. А ведь кто-то должен будет на кнопочку нажимать!
:=)

Последний раз редактировалось mvkarp; 03.03.2011 в 21:58.
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 03.03.2011, 22:07  
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
вт * час = вт. По мне, так получается вт*час.
КПД - а как Вы считали? Относительно чего? И почему Вы взяли потребляемую катушкой мощность 2,2 кВт, длительность 0,5 с? В общем, одни "почему".
Извиняюсь 2200вт/час*0,05час=110вт, 2200вт= 220V*10А. 10А-максимальный ток тиристора (наобум для примера). Пропелер изначально крутил АД мощн. 1Квт. При одинаковых оборотах 1Квт и 110вт КПД очевиден. Посчитайте. Консерваториев не кончал (самоучка), мой основной учебник подшивка журнала "Радио" 1961-2006гг. Забыл, не 0,5с, а 5мс.

Последний раз редактировалось grafin; 03.03.2011 в 22:28.
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 03.03.2011, 22:10  
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
На малых скоростях сопротивление воздуха пропорционально скорости, потом - квадрату скорости, потом - кубу скорости. Это про скорости автомобилей. Не знаю даже примерно, какие. Наверное, что-то типа до 80 км/ч, до 150 км/ч, после 150 км/ч...
Это я и имел ввиду. На огромной скорости пропеллер сам выпрямится, устав сопротивляться.

Последний раз редактировалось grafin; 03.03.2011 в 22:14.
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 03.03.2011, 22:12  
mvkarp
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 860
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от grafin Посмотреть сообщение
Посчитайте
1) А закрутиться ли вообще при Ваших параметрах?
2) Какую работу будет совершать вентилятор?
Чтобы посчитать выйгрыш в КПД, нужно соотнести потребляемые мощность при равной совершаемой работе.
Чтобы посчитать сам КПД, нужно соотнести совершенную работу с затраченной энергией.
Вы готовы посчитать работу по перемещению некоторого объема воздуха с определенной скоростью..?
Я - нет.
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 03.03.2011, 22:37  
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
1) А закрутиться ли вообще при Ваших параметрах?
Сам не верил, Володя показал по Скайпу, да! крутится и довольно быстро! И почти бесшумно. Кстати, пропеллер выполнен очень качественно. В обман не верю.
Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
Вы готовы посчитать работу по перемещению некоторого объема воздуха с определенной скоростью..?
Я - нет.
И я нет. Но! Сгоревший киловатник и не греющийся 110ватник, мне говорят о значительном КПД.
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 03.03.2011, 22:42  
mvkarp
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 860
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от grafin Посмотреть сообщение
мне говорят о значительном КПД.
А мне - нисколечко. Я привык оперировать цифрами, а не эмоциями.
Это не упрек. Это моя точка зрения.

Во фразе "1) А закрутиться ли вообще при Ваших параметрах?" я спрашивал про раьоту вентилятора с выставленные Вами условиями, а не про то, что "Володя показал по Скайпу". Кнопочка и импульсы в миллисекунды различаются как минимум порядка на два.
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 03.03.2011, 22:57  
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
А мне - нисколечко. Я привык оперировать цифрами, а не эмоциями.
Это не упрек. Это моя точка зрения.

Во фразе "1) А закрутиться ли вообще при Ваших параметрах?" я спрашивал про раьоту вентилятора с выставленные Вами условиями, а не про то, что "Володя показал по Скайпу". Кнопочка и импульсы в миллисекунды различаются как минимум порядка на два.
Я уважаю,Вашу точку зрения, сам предпочитаю цыфры. Уверяю, Володя научился попадать в мс кнопочкой, 200 оборотов разгонял (на глаз), он упорный. Кстати, пропеллер тяжелый и не бьет.

Последний раз редактировалось grafin; 03.03.2011 в 23:00.
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генератор стабильного тока foma24 Электроника - это просто 4 02.01.2011 23:47
Генератор ВЧ Flash.#13 Электроника - это просто 1 13.07.2010 16:19
PIC внутренний генератор otest Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 51 17.12.2009 00:41
Нужен: атмел для (генератор + АЦП + ОЗУ) ramilkazus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 15.12.2009 15:26
Генератор с множеством синхронизированных выходов nikuzkin Proteus, KiCAD и другие ECAD 4 27.10.2009 13:36


Часовой пояс GMT +4, время: 22:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.