Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Цифровые сигнальные процессоры Вопросы, связанные с применением цифровых сигнальных процессоров: программирование, отладочные средства, алгоритмы...

 
Опции темы

Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Непрочитано 18.01.2011, 13:39  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
В спецификации на АЦП и ЦАП заявлено -114. В устройство приходится ставить реальные микросхемы, а не голую теорию(

О том, что показывает С6-12

С6-12 не меряет искажения ниже 0,01%. Более точного прибора нет.
Более точного прибора у ВАС в наличии???
Установка измерительная К2С-84:
-пределы измеряемого суммарного значения коэффициента гармоник
0,003...100%.
-диапазон частот по первой гармонике 0,01...200кГц

Теория и практика АЦП и ЦАП очень здорово коррелируют.
И если заявляется 114дБ, это означает :
- 5 разрядов из 24 НЕ значащие!
- линейность тракта НЕ позволяет оперировать 24 разрядами.

И для чего тогда говорить о 24-разрядах???
Реклама:
Akkord вне форума  
Сказали "Спасибо" Akkord
NOPROBLEM (18.01.2011)
Непрочитано 18.01.2011, 16:53  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Уважаемый Akkord, люди восхищаются качеством CD-Audio, а там 44100/16. У меня 96000/24 - и вы после этого недовольны? У аудио-ЦАП, аудио-АЦП есть такой параметр как "число честных бит" - и оно ВСЕГДА меньше разрядности микросхемы - и у 16-битных, и у 24-битных. Не надо сравнивать аудио- и прецизионные преобразователи!!! У них разное назначение и совершенно разная цена. В частности 6-канальный АЦП с ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ оцифровкой всех каналов в 192000/24 стоит порядка 6...10 долл. Если все устройство в сборе будет стоить дороже 200 - его просто никто не купит...

У нас производство и установка, научными исследованиями не занимаюсь. Допустимый максимум - 0,1% на средней громкости, поэтому имеющегося прибора мне хватает с лихвой...
niXto вне форума  
Непрочитано 18.01.2011, 17:20  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Не надо сравнивать аудио- и прецизионные преобразователи!!!
А в чем разница с точки зрения технических характеристик?
Линейность что ли другая??
Akkord вне форума  
Непрочитано 18.01.2011, 17:43  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,554
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,821 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
люди восхищаются качеством CD-Audio, а там 44100/16.
БОльшей гадости, чем 44/16, пока еще не придумали.
Когда стали распространяться CD, я их мог слушать только пропуская через сквозной тракт бобинника.

С учетом жесткой компрессии при аналоговом мастеринге "сверху" и уменьшении разрядности на малых уровнях, остается по большому счету 46 (сорок шесть) децибел полезного динамического диапазона. Советская балалайка 3 группы сложности. Не говоря уже про полное пропадание атаки гитары, фортепиано, ударных.

Но это - оффтоп.

О чем речь в ветке? О передатчике в телефонном режиме? Для этого надо залазить в цифру? Неужели так трудно поиграть двумя емкостями в схеме аналогового АРУ?
Или на приемном конце будет сидеть аудиофил, который вылижет нелинейность приемного тракта до 0,1% ?

Последний раз редактировалось Wugluscr; 19.01.2011 в 10:54.
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
Alex9797 (19.01.2011)
Непрочитано 18.01.2011, 17:43  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
А в чем разница с точки зрения технических характеристик?
Линейность что ли другая??
Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
совершенно разная цена
В десятки и даже сотни раз.

Обычный преобразователь меряет от нуля до REF, аудио-преобразователь меряет в попугаях. Но обеспечивает при этом линейность и заявленное число "честных" бит.
niXto вне форума  
Непрочитано 18.01.2011, 17:49  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
О чем речь в ветке? О передатчике в телефонном режиме? Для этого надо залазить в цифру? Неужели так трудно поиграть двумя емкостями в схеме аналогового АРУ?
Или на приемном конце будет сидеть аудиофил, который вылижет нелинейность приемного тракта до 0,1% ?
НЧ компрессор почти не дает выйгрыша. Это ещё в книге В.Т. Полякова
"О технике прямого преобразования" 1990г. говориться и приводятся
результаты экспериментальной проверки. Об этой книге уже здесь
упоминалось.....
Другое дело НЧ и ВЧ ограничители...
Akkord вне форума  
Непрочитано 18.01.2011, 17:54  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
В десятки и даже сотни раз.

Обычный преобразователь меряет от нуля до REF, аудио-преобразователь меряет в попугаях. Но обеспечивает при этом линейность и заявленное число "честных" бит.
До какого напряжения он измеряет (т.е. преобразовывает) - зависит от
структуры АЦП. Может и до удвоенного значения REF.
В аудио АЦП также стоит достаточно стабильный внутренний REF.
А пронормировать его значение (по образцовой установке) НЕ представляет большой сложности. Так поступают сейчас во множестве приборов для
оценки качества электроэнергии, медицинских приборах, приборах
неразрушающего контроля....
Akkord вне форума  
Непрочитано 18.01.2011, 18:42  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
В аудио АЦП также стоит достаточно стабильный внутренний REF.
А пронормировать его значение (по образцовой установке) НЕ представляет большой сложности. Так поступают сейчас во множестве приборов для
оценки качества электроэнергии, медицинских приборах, приборах
неразрушающего контроля...
Я бы все-таки рекомендовал посмотреть даташит на CS5364 - о ней и речь. Никакого REF там нет - в качестве образцового используется напряжение питания аналоговой части, сглаженное внешним конденсатором...

В приборы ставят ТОЛЬКО обычные АЦП - последовательных приближений или если быстродействие не важно - дельта-сигма. У аудио-АЦП даже количество микровольт на 1 шаг может быть разное при разных напряжениях...
niXto вне форума  
Непрочитано 18.01.2011, 19:22  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
В приборы ставят ТОЛЬКО обычные АЦП - последовательных приближений или если быстродействие не важно - дельта-сигма. У аудио-АЦП даже количество микровольт на 1 шаг может быть разное при разных напряжениях...
А также:
- двойного интегрирования
- параллельного действия
- с зарядом конденсатора:
- преобразователь напряжения в частоту
- с модуляцией длительности импульса
- с пилообразным напряжением
- с уравновешиванием заряда
- для последовательного приближения:
- цифровой ГЛИН
- поразрядного уравновешивания
Пожалуй все основные типы АЦП которые используют в ПРИБОРАХ.

Цитата:
CS5364 - о ней и речь.
Но это и есть дельта-сигма преобразователь!!!!!!
Основа всех аудио АЦП!!!
А насчет опоры REF - чуть позже.....
Akkord вне форума  
Сказали "Спасибо" Akkord
niXto (18.01.2011)
Непрочитано 18.01.2011, 20:06  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Но это и есть дельта-сигма преобразователь!!!
Это есть Multi-bit Delta-Sigma Architecture. Гораздо хуже чистого 1-битного дельта-сигма. Но гораздо дешевле его.
niXto вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое ширина спектра сигнала? rocky7 Электроника - это просто 1 01.10.2010 21:18
Запись и воспроизведение IR сигнала CodeNameHawk Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 06.09.2010 23:01
Управление нагрузкой через канал ТЧ с помощью DTMF сигнала tezka1 Автоматика и аппаратура связи 22 08.03.2010 21:06
Простейший радиопередатчик и приемник неизменяющегося сигнала. Аслан Автоматика и аппаратура связи 1 22.11.2009 17:02


Часовой пояс GMT +4, время: 01:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.