| Цифровые сигнальные процессоры Вопросы, связанные с применением цифровых сигнальных процессоров: программирование, отладочные средства, алгоритмы... |
Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
18.01.2011, 13:39
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
|
Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
Сообщение от niXto
|
В спецификации на АЦП и ЦАП заявлено -114. В устройство приходится ставить реальные микросхемы, а не голую теорию(
О том, что показывает С6-12
С6-12 не меряет искажения ниже 0,01%. Более точного прибора нет.
|
Более точного прибора у ВАС в наличии???
Установка измерительная К2С-84:
-пределы измеряемого суммарного значения коэффициента гармоник
0,003...100%.
-диапазон частот по первой гармонике 0,01...200кГц
Теория и практика АЦП и ЦАП очень здорово коррелируют.
И если заявляется 114дБ, это означает :
- 5 разрядов из 24 НЕ значащие!
- линейность тракта НЕ позволяет оперировать 24 разрядами.
И для чего тогда говорить о 24-разрядах???
|
|
|
|
18.01.2011, 16:53
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
|
Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
Уважаемый Akkord, люди восхищаются качеством CD-Audio, а там 44100/16. У меня 96000/24 - и вы после этого недовольны? У аудио-ЦАП, аудио-АЦП есть такой параметр как "число честных бит" - и оно ВСЕГДА меньше разрядности микросхемы - и у 16-битных, и у 24-битных. Не надо сравнивать аудио- и прецизионные преобразователи!!! У них разное назначение и совершенно разная цена. В частности 6-канальный АЦП с ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ оцифровкой всех каналов в 192000/24 стоит порядка 6...10 долл. Если все устройство в сборе будет стоить дороже 200 - его просто никто не купит...
У нас производство и установка, научными исследованиями не занимаюсь. Допустимый максимум - 0,1% на средней громкости, поэтому имеющегося прибора мне хватает с лихвой...
|
|
|
|
18.01.2011, 17:20
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
|
Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
Сообщение от niXto
|
|
Не надо сравнивать аудио- и прецизионные преобразователи!!!
|
А в чем разница с точки зрения технических характеристик?
Линейность что ли другая??
|
|
|
|
18.01.2011, 17:43
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,554
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,821 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
Сообщение от niXto
|
|
люди восхищаются качеством CD-Audio, а там 44100/16.
|
БОльшей гадости, чем 44/16, пока еще не придумали.
Когда стали распространяться CD, я их мог слушать только пропуская через сквозной тракт бобинника.
С учетом жесткой компрессии при аналоговом мастеринге "сверху" и уменьшении разрядности на малых уровнях, остается по большому счету 46 (сорок шесть) децибел полезного динамического диапазона. Советская балалайка 3 группы сложности. Не говоря уже про полное пропадание атаки гитары, фортепиано, ударных.
Но это - оффтоп.
О чем речь в ветке? О передатчике в телефонном режиме? Для этого надо залазить в цифру? Неужели так трудно поиграть двумя емкостями в схеме аналогового АРУ?
Или на приемном конце будет сидеть аудиофил, который вылижет нелинейность приемного тракта до 0,1% ?
Последний раз редактировалось Wugluscr; 19.01.2011 в 10:54.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Wugluscr
|
|
|
18.01.2011, 17:43
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
|
Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
Сообщение от Akkord
|
А в чем разница с точки зрения технических характеристик?
Линейность что ли другая??
|
Сообщение от niXto
|
|
совершенно разная цена
|
В десятки и даже сотни раз.
Обычный преобразователь меряет от нуля до REF, аудио-преобразователь меряет в попугаях. Но обеспечивает при этом линейность и заявленное число "честных" бит.
|
|
|
|
18.01.2011, 17:49
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
|
Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
Сообщение от Wugluscr
|
О чем речь в ветке? О передатчике в телефонном режиме? Для этого надо залазить в цифру? Неужели так трудно поиграть двумя емкостями в схеме аналогового АРУ?
Или на приемном конце будет сидеть аудиофил, который вылижет нелинейность приемного тракта до 0,1% ?
|
НЧ компрессор почти не дает выйгрыша. Это ещё в книге В.Т. Полякова
"О технике прямого преобразования" 1990г. говориться и приводятся
результаты экспериментальной проверки. Об этой книге уже здесь
упоминалось.....
Другое дело НЧ и ВЧ ограничители...
|
|
|
|
18.01.2011, 17:54
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
|
Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
Сообщение от niXto
|
В десятки и даже сотни раз.
Обычный преобразователь меряет от нуля до REF, аудио-преобразователь меряет в попугаях. Но обеспечивает при этом линейность и заявленное число "честных" бит.
|
До какого напряжения он измеряет (т.е. преобразовывает) - зависит от
структуры АЦП. Может и до удвоенного значения REF. 
В аудио АЦП также стоит достаточно стабильный внутренний REF.
А пронормировать его значение (по образцовой установке) НЕ представляет большой сложности. Так поступают сейчас во множестве приборов для
оценки качества электроэнергии, медицинских приборах, приборах
неразрушающего контроля....
|
|
|
|
18.01.2011, 18:42
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
|
Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
Сообщение от Akkord
|
В аудио АЦП также стоит достаточно стабильный внутренний REF.
А пронормировать его значение (по образцовой установке) НЕ представляет большой сложности. Так поступают сейчас во множестве приборов для
оценки качества электроэнергии, медицинских приборах, приборах
неразрушающего контроля...
|
Я бы все-таки рекомендовал посмотреть даташит на CS5364 - о ней и речь. Никакого REF там нет - в качестве образцового используется напряжение питания аналоговой части, сглаженное внешним конденсатором...
В приборы ставят ТОЛЬКО обычные АЦП - последовательных приближений или если быстродействие не важно - дельта-сигма. У аудио-АЦП даже количество микровольт на 1 шаг может быть разное при разных напряжениях...
|
|
|
|
18.01.2011, 19:22
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
|
Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
Сообщение от niXto
|
|
В приборы ставят ТОЛЬКО обычные АЦП - последовательных приближений или если быстродействие не важно - дельта-сигма. У аудио-АЦП даже количество микровольт на 1 шаг может быть разное при разных напряжениях...
|
А также:
- двойного интегрирования
- параллельного действия
- с зарядом конденсатора:
- преобразователь напряжения в частоту
- с модуляцией длительности импульса
- с пилообразным напряжением
- с уравновешиванием заряда
- для последовательного приближения:
- цифровой ГЛИН
- поразрядного уравновешивания
Пожалуй все основные типы АЦП которые используют в ПРИБОРАХ.
|
Цитата:
|
|
CS5364 - о ней и речь.
|
Но это и есть дельта-сигма преобразователь!!!!!!
Основа всех аудио АЦП!!!
А насчет опоры REF - чуть позже.....
|
|
|
|
18.01.2011, 20:06
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
|
Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала
Сообщение от Akkord
|
|
Но это и есть дельта-сигма преобразователь!!!
|
Это есть Multi-bit Delta-Sigma Architecture. Гораздо хуже чистого 1-битного дельта-сигма. Но гораздо дешевле его.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:44.
|
|