Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Программы расчета трансформаторов и дросселей

Непрочитано 08.11.2010, 22:27  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
и при повышении частоты процентное отношение этого физического минимума увеличивается.
Отношениек чему? С ростом частоты только растут относительные потери на переключение - только и всего.
Реклама:
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 08.11.2010, 22:32  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Goblin_Serg Посмотреть сообщение
А нельзя мне поДглядеть на это?
В смысле на что? На чоппер в мостовом ЭПРА? так этих схем валом в нете. Ща нароюссылочку, а то не кайф схемы выкладывть, поругають за оффтоп.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 08.11.2010, 23:02  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
Хотя с другой стороны, контроллеров с DC больше 0,9 я тоже не встречал.
ну как же. тут недавно обсуждалось, что тл494 от Мотороллы дает до 50% в двухтакном режиме, следовательно до 100% в однотактном.
Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
Любой драйвер свот
опять загадками говорите. а конкретно сказать, "сколько вешать?" нельзя?
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 08.11.2010, 23:04  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
Отношениек чему?
отношение минимальной физически возможной длительности импульса к периоду ШИМ.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 08.11.2010, 23:16  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Проще фотку выложить. Эта схема стала "притчей во языцех". Но из нее не видно диапазона регулировки напряжений чоппера он там по току лампы работает. А напряжение определяется характеристиками лампы - в холодном состоянии от 15В, при прогреве до 150 в зависимости от типа лампы. Но я чоппер на ice765 делал.
Дабы соблюдать авторские права, сообщу, что, кажется, точно не знаю, разработка эта принадлежит Филипсу. По крайней мере из официальных реизов я увидел ее в Филипсе. Прилагаю экземпл-репорт. Прошу прощения за оффтоп, но это для примера о дросселях.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 109905.gif
Просмотров: 195
Размер:	70.1 Кб
ID:	14472  
Вложения:
Тип файла: pdf AN10178.pdf (286.0 Кб, 119 просмотров)
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 08.11.2010, 23:27  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
ну как же. тут недавно обсуждалось, что тл494 от Мотороллы дает до 50% в двухтакном режиме, следовательно до 100% в однотактном.
Поймали за слово. Там мы говорили о двутактном режиме 494 и о DC на весь полумост. Просто в однотактном режиме 494 с таким большим DC не применял, не доводилось, след есть основания предполагать, что в однотактном режиме у нее DC будет меньше, чем 0,95. Хотя, не берусь утверждать.
Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
опять загадками говорите. а конкретно сказать, "сколько вешать?" нельзя?
Сколько вешать - определяет проектировщик исходя из конкретных условий. Иногда требуется онлайновая регулировка от 0 до 90%. Голосую за 0 в начале диапазона.
Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
... минимальной физически возможной длительности импульса...
поподробней плиз, чем физически ограничен импульс?
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 09.11.2010, 00:11  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

я уже говорил, ключу надо открыться, чтобы хоть какой-то импульс сформировать на дросселе и нужно какой-то минимум времени, чтобы в дросселе накопить чуток энергии. вот это и будет минимальной физической длительностью.
если от нуля, то вы полагаете, что можно открыть ключ, допустим, на 1 наносекунду или 10 наносекунд? я так не полагаю.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 09.11.2010, 00:58  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
я уже говорил, ключу надо открыться, чтобы хоть какой-то импульс сформировать на дросселе и нужно какой-то минимум времени, чтобы в дросселе накопить чуток энергии. вот это и будет минимальной физической длительностью.
если от нуля, то вы полагаете, что можно открыть ключ, допустим, на 1 наносекунду или 10 наносекунд? я так не полагаю.
Конечно надо. 0 - это конечно чистая теория для того случая, когда схемотически необходим режим когда преобразователь вык лючен и на выходе 0В.
на 1нс или на 10нс втеории можно. И энергии дроссель накопил бы соотв "на 10 наносекунд". Тут дело в другом, что на практике такие интервалы малореализуемы из-за "затяжек, задержек" и т.п. явлений. Нам нужно отталкиваться от минимальной величины длительности импульса, определяемой фактическими ton toff конкретного силового ключа с учетом задержек в драйвере, параметров ключа, емкости обмотки и т.п., но они же в каждом случае разные. И в некоторых, особенно маломощных высокочастотных, могут быть на уровне 50-70нС. Например, в 2Мгц преобразователях. Ну давайте зададимся этой величиной. Ведь импульс, по сути состоящий только из ton и toff, практически без включенного состояния, тоже имеет "право на жизнь". Сам видел. Да, КПД от такого ниже плинтуса, но иногда нужно, например в высоковольтном драйвере светодиодов с маломощным выходом и регулировкой яркости при малой яркости.

Дроссель накопит любое количесто энергии, даже при очень кратковременно открытом ключе, конечно за минусом потерь на переключение, индуктивность рассеяния, паразитные индуктивности проводов и т.п. И если энергия этих потерь окажется равна энергии, взятой от источника при таком оченькратковремено открытом ключе. то дросселю и достанется "шишь с маслом", но опять же, даже теоретически сложно оценить энергию этих потерь в отдельно взятом девайсе. даже зная основные параметры. Поэтому я и предлагал отталкиваться от "этого 0", т.к. эти потери, тем более для пограммы по расчету дросселя, ни оценить низадать невозможно. Ну давайте проверку на меньше 70нс, а при меньше 150нс предупреждение, что КПД может быть низким, "ниже плинтуса"

Последний раз редактировалось Nickey232; 09.11.2010 в 12:17.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 09.11.2010, 01:38  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

как говорят, ни нашим, ни вашим. 200 нс для окончательного варианта.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 09.11.2010, 11:58  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Хозяин - барин. Но я предлагаю не более 100.
Взгляните хотя б на эту агрегатину:
https://kazus.run/datasheets/pdf-dat...I/NCP3122.html
Это я так, "ткнул пальцем" первую попавшуюся. И заметтье, DC регулируется от 0 до 90. И это еще далеко не самая шустрая микруха.

Последний раз редактировалось Nickey232; 09.11.2010 в 12:16.
Nickey232 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Электронная библиотека 11242 29.12.2015 23:45
Аккумуляторы в режиме перекрестной рекуперации MaxiMuz79 Источники питания и свет 53 03.05.2012 08:23
Программа точного рассчета импульсных трансформаторов по книге Эраносяна Nagisa Источники питания и свет 0 20.11.2010 21:34
В даташите есть текст программы NikMih_1 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 18.02.2010 03:10
Памятка инсталлятору (на всякий случай выложу) borodach Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 21.12.2009 22:59


Часовой пояс GMT +4, время: 01:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.