Датчик тока - емкостной трансформатор

[alexgap]

Yurkin2007, очень может быть.

[alexey-b]

На мой взгляд эквивалентная схема должна выглядеть где-то так (забыл только резистор параллельно С7). Во всяком случае С7 включается явно параллельно затвору.

[azim_mg]

Кроме того должен вам пояснить то, что понятие паразитный для проходного конденсатора не носит отрицательного значения. Наоборот, во времена лампового конструирования, когда высокочастотные узлы устройств в металлических шаси собирались в отдельных секциях переход, например, питающих проводников осуществлялся через емкостные переходники, центр которых занулялся на шаси. Тогда именно на т.н. вами паразитной индуктивности выделялся действительно паразитный высокочастотный сигнал и затем через емкость переходника закорачивался на шаси. Для этих целей применялись переходники несравненно меньшей емкости чем в моей схеме, т.е., соответственно, с существенно меньшей паразитной индуктивностью. Переходники применялись так же и в конструкциях ламповых усилителей.

С этим согласен, действительно, я неправильно использовал термин "паразитная индуктивность". Тем более, что еще в 80-е использовались фильтры (тип надо будет уточнить), представляющие собой комбинацию емкости до единиц микроФарад и индуктивности с использованием ферритовых элементов, конструктивно оформленные аналогично проходному конденсатору и отличающиеся от обычных проходных конденсаторов более высокой степенью фильтрации паразитных пульсаций, начиная с более низких частот.
С другой же стороны, для понимания работы приведенной Вами схемы необходимо понять, почему в качестве датчика силы тока использован проходной конденсатор, каким образом конденсатор может работать как трансформатор, тем более, что в проходном конденсаторе нет ничего, похожего на трансформатор для частоты 50 Гц.

[Yurkin2007]

эквивалентная схема должна выглядеть где-то так

Не, ну, слов нет - одни слюни !
У меня больше нет ни времени, ни желания дисскутировать на эту тему !

[alexey-b]

почему в качестве датчика силы тока использован проходной конденсатор

Каким образом - это видно из эквивалентной схемы (если она достаточно точна) в моем посте выше. Подобное имеет место в ВЧ каскадах на катушках с емкостной связью. Однако должен согласиться с вами в том, что для данной цели очень желательно разрабатыать специальные проходники с большими емкостями и боле приспосбленные для печатного монтажа. Но, повторюсь, указанного номинала вполне достаточно для выполнения устройств типичных по назначению применения в квартирных щитках или для слежения за током конкретного силового агрегата. В последнем случае нужно будет принять меры по "вырезанию" пускового тока и прочих переходных процессов.

[alexey-b]

одни слюни !

Совершенно верно замечено. Вопрос действительно меня мучает. Очень жалею, что никто из специалистов не помогат решить его. Хотелось бы увидеть расчет этой цепи.

[azim_mg]

Каким образом - это видно из эквивалентной схемы (если она достаточно точна) в моем посте выше. Подобное имеет место в ВЧ каскадах на катушках с емкостной связью. Однако должен согласиться с вами в том, что для данной цели очень желательно разрабатыать специальные проходники с большими емкостями и боле приспосбленные для печатного монтажа. Но, повторюсь, указанного номинала вполне достаточно для выполнения устройств типичных по назначению применения в квартирных щитках или для слежения за током конкретного силового агрегата. В последнем случае нужно будет принять меры по "вырезанию" пускового тока и прочих переходных процессов.

Вопрос может представлять теоретический интерес. Насчет применения в квартирных щитках или в другой автоматике - по-моему, шансы нулевые.
Во-первых, существуют аналогичные изделия (АЗС), которые худо или бедно, но справляются с данной задачей. Предложенная схема содержит гораздо больше элементов, следовательно, (трудоемкость) дороже.
Во-вторых, усиливать сигнал с сетевых проводов полевым транзисторам, который норовит пробиться от любого чиха. Вспомните, что появляется на этих проводах при переходных процессах как со стороны потребителей, так и при грозовых разрядах поблизости. И во что обойдется защита этих защитных устройств? Думаю, что есть смысл решать задачи, которые еще не решены, или решение которых можно существенно улучшить.
Тем более, в измерительных устройствах повсеместно уже применяются устройства типа "клещей", в которых нет гальванической связи и которые не сложнее конструктивно.

[alexey-b]

На все ваши доводы о том, что все уже есть и ничего больше не нужно возражу тем, что дам ссылку на другую тему: https://kazus.run/forums/showthread.php?t=18508. Другое дело, что вас лично вполне устраивают стандартные датчики, готовые устройства и цены на них.

[alexey-b]

Мне подумалось что, если эквивалентная схема верна, то ее можно встроить в каскад усиления и попробовать в Мультисиме.

[OlegNZH]

Цитата:
Пусть сопротивление этого провода 0.01 Ом, тогда при 10А имеем 100мВ, что вполне измерябельно ...
Это неверно. Два проходных электрода - это одна обкладка конденсатора, через которую ток пропускается продольно. По своей площади и длине она равна другой обкладке конденсатора и потому обладает таким же реативным сопротивлением, именно поэтому каскад получает потенциал в 100мВ (если придерживаться величин вашего расчета) гораздо раньше чем 10А фазного тока. Я лично на осцилографе отчетливо видел небольшой синус при фазном токе 0,1А.

Для начала-Вы бы сняли U=f(I) и выложили-бы результаты, с указанием экспериментальной схемы, которая при этом использовалась (для того,что-бы была повторяемость измерений у желающих ) . Потом можно порассуждать.