Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы

Детектор нуля и Tiny13

Непрочитано 28.02.2010, 19:39  
pve70
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
pve70 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Цитата:
Во вторых - есть ли гарантия что силовой симмистор полностью рабочий?
Взял не паяный, а там уж как производитель...
Реклама:
pve70 вне форума  
Непрочитано 01.03.2010, 01:59  
picavr
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для picavr
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,815
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 399 раз(а) в 214 сообщении(ях)
picavr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Сообщение от pve70 Посмотреть сообщение
Пробовал, симистор послушно открывается импульсом в 5мс при одной полуволне, но не хочет при другой.
Симмисторы обычно открываются импульсами около 100-300 микросек, нуно смотреть в даташит время включения.
Есть один ньюанс, обнаружный экспериментально. В обоих полуволнах открывается ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ импульсом в управляющий электрод относительно катода. Почему то положительным открывается хуже.
Сообщение от pve70 Посмотреть сообщение
Взял не паяный, а там уж как производитель...
вы же не партию гоните.. моглы бы и проверить перед монтажом )))
в совейское время была привычка проверять ВСЁ перед запайкой.. а теперь надеемся....
picavr вне форума  
Непрочитано 01.03.2010, 09:45  
Someone
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 942
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Сообщение от pve70 Посмотреть сообщение
Я так понял с moc3041 экспериментировать не стоит из-за наличия у них встроенного детектора нуля?
Совершенно верно. Толку ноль. Он будет включаться и выключаться в 0. С ним надо регулировать по-другому, пропуская периоды полностью. Но этот способ не подойдет для ламп. Только для инерционных нагрузок типа нагревателей.

Сообщение от picavr Посмотреть сообщение
В обоих полуволнах открывается ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ импульсом в управляющий электрод относительно катода. Почему то положительным открывается хуже.
Так и должно быть, из теории симисторов (хотя конечно зависит от оквадранта). Но вообще, МОС сам заботится и о полярности и о квадрантах. С ним такие вопросы как правило не возникают.

ЗЫ: Вообще, всем кто интересуется принципами работы симисторов, хочет узнать о всяких подводных камнях, рекомендую книжку Ю.А.Евсеев, С.С.Крылов. "Симисторы и их применение в бытовой электроаппаратуре". В свое время она мне неплохо помогла.
Someone вне форума  
Непрочитано 01.03.2010, 19:53  
delay
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 530
Сказал спасибо: 262
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 118 сообщении(ях)
delay на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Сообщение от arand Посмотреть сообщение
Работает-то оно работает, только в реальных условиях есть, мягко говоря, помехи в сети, а уж высокоомная цепь для помех манна небесная...
Вы просто не представляете насколько ужасная у нас сеть. Напряжение может быть любым от 175 до 240, а уж про помехи- молчу. И наводки, как доброе утро.
delay вне форума  
Непрочитано 01.03.2010, 23:12  
arand
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.08.2005
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
arand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Сообщение от delay Посмотреть сообщение
Вы просто не представляете насколько ужасная у нас сеть. Напряжение может быть любым от 175 до 240, а уж про помехи- молчу. И наводки, как доброе утро.
Светодиоды уже сами по себе в силу их "быстродействия", защищают схему от срабатывания под воздействием помех.
arand вне форума  
Непрочитано 01.03.2010, 23:49  
delay
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 530
Сказал спасибо: 262
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 118 сообщении(ях)
delay на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Сообщение от arand Посмотреть сообщение
Светодиоды уже сами по себе в силу их "быстродействия", защищают схему от срабатывания под воздействием помех.
Сообщение от arand Посмотреть сообщение
Работает-то оно работает, только в реальных условиях есть, мягко говоря, помехи в сети, а уж высокоомная цепь для помех манна небесная...
Вы меня совсем в тупик загнали. Не понимаю, как связать эти мысли...
delay вне форума  
Непрочитано 02.03.2010, 15:27  
arand
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.08.2005
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
arand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Сообщение от delay Посмотреть сообщение
Вы меня совсем в тупик загнали. Не понимаю, как связать эти мысли...
Что именно непонятно?

Что в условиях помех зафиксированная "точка перехода через нуль" может быть вовсе не там, где она на красивой картинке в симуляторе?
Или то, что МС зафиксирует прерывание намного быстрее, чем оптопара?
Я теряюсь в догадках... или то что импульсы помех в сети несмотря на их обилие, обычно хоть и мощные, но очень короткие?
Или ещё что-то непонятно?

Не... ну конечно можно загнать в МС, синусоиду и смотреть следящую корреляцию оной с измеренной или открывать для прерываний только узкие временные ворота вблизи ожидаемого и корректировать фазу ворот, или сделать ещё что-то подобное софтово...
Но это решение (если устраивает) только одной проблемы, а проблем может быть и больше. Я некоторые из них уже называл.
И они софтово никак не решаются.
Посему не всегда приемлемо это очевидное и давно известное
"атмеловское" решение... сказали нужна развязка, значит нужна
и баста!
arand вне форума  
Непрочитано 02.03.2010, 15:30  
arand
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.08.2005
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
arand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

"чем оптопара"

Имеется ввиду "чем оптопара выдаст сигнал на выходе".
arand вне форума  
Непрочитано 02.03.2010, 18:04  
delay
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 530
Сказал спасибо: 262
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 118 сообщении(ях)
delay на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Сообщение от arand Посмотреть сообщение
сказали нужна развязка, значит нужна
и баста!
Это мне было понятно еще на 1-й странице, писал я об этом -на 2-й. А вот вместо пояснения связи двух фраз появилась новая. Ну да бог с ним. Мне это не нужно. Вернемся к теме автора.
delay вне форума  
Непрочитано 03.03.2010, 15:09  
arand
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.08.2005
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
arand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Сообщение от delay Посмотреть сообщение
А вот вместо пояснения связи двух фраз появилась новая.
Дык... я пол предыдущей мессаги потратил на догадки, что вам не понятно...
Сформулировать, что именно непонятно, уже никак?

А "тема автора"... нужно переделывать схему, вот и вся тема... об этом было сказано (не мной) ещё в одном из первых откликов, и даже был пример, как нужно управлять симистором.
Так что, чего к ней возвращаться-то?
Уже тогда она была исчерпана.
arand вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Детектор отбоя телефонной линии XRM Поиск схем. Делимся схемами 1 28.09.2011 23:27
Очень низкочастотный детектор innovator_king Поиск схем. Делимся схемами 11 20.08.2010 00:27
VmLab и tiny13 alevladel Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 03.02.2010 09:57
Настройка нуля ОУ в схеме преобразователя ток-напряжение Iljichs Электроника - это просто 1 03.01.2010 13:14
TINY13 280959 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 10 16.10.2009 10:53


Часовой пояс GMT +4, время: 14:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.