Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Система управления гелиоустановкой

Непрочитано 16.12.2009, 02:14  
tesaa
Прохожий
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
tesaa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система управления гелиоустановкой

Я понимаю, сайт электронный, но если нацепить гелиостат на ось старого бабушкиного механического будильника, он будет поворачиваться со скоростью солнца т.е. 15 градусов в час, невзирая на тучки. Это грубое наведение, а подстроить можно и с помощью процессора
Реклама:
tesaa вне форума  
Непрочитано 16.12.2009, 02:17  
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система управления гелиоустановкой

хыть... блин...
Дано: координаты наблюдателя – долгота Lon, геодезическая широта Lat.
Момент наблюдения – год Year, месяц Mon, день Day, всемирное время в часах UT.

Найти: Азимут Az, высоту над горизонтом H

1.Вычисление модифицированной юлианской даты на начало суток

Море готовых процедур на всех языках.
Например,
Var1 = 10000 * Year + 100 * Mon + Day
Если Mon ‹= 2 Mon = Mon + 12, Year = Year - 1
Если Var1 ‹= 15821004, то Var2 = -2 + (Year + 4716) \ 4 - 1179
Иначе Var2 = Year \ 400 - Year \ 100 + Year \ 4
Var3 = 365 * Year - 679004
MD = Var3 + Var2 + 306001 * (Mon + 1) \ 10000 + Day
\ - целочисленое деление

2. Вычисление местного астрономического времени

T0 = (MD - 51544.5) / 36525 ‘ мод.юл.дата на начало суток в юлианских столетиях
a1 = 24110.54841
a2 = 8640184.812
a3 = 0.093104
a4 = 0.0000062
S0 = a1 + a2 * T0 + a3 * T0 ^ 2 - a4 * T0 ^ 3 ' звездное время в Гринвиче на начало суток в секундах
Nsec =UT * 3600 ‘ количество секунд, прошедших от начала суток до момента наблюдения
UT - всемирное время в часах, момент расчета
NsecS = Nsec * 366.2422 / 365.2422 ‘ количество звездных секунд
SG = (S0 + NsecS) /3600 * 15 ‘ гринвическое среднее звездное время в градусах
ST = SG + Lon ‘ местное звездное время
Lon – долгота наблюдателя

3. Вычисление эклиптических координат Солнца

T0 = (MD - 51544.5) / 36525 ‘ мод.юл.дата на начало суток в юлианских столетиях
UT – время в часах от полуночи даты
M = 357.528 + 35999.05 * T0 + 0.04107 * UT ‘ средняя аномалия
L0 = 280.46 + 36000.772 * T0 + 0.04107 * UT
L = L0 + (1.915 - 0.0048 * T0) * Sin(M) + 0.02 * Sin(2 *M) ‘ долгота Солнца

X = Cos(L) ' вектор
Y = Sin(L) ' в эклиптической
Z = 0 ' системе координат

4.Координаты Cолнца в прямоугольной экваториальной системе координат

Eps = 23.439281 ‘ наклон эклиптики к экватору
X’ = X ' вектор
Y’ = Y * Cos(Eps) - Z * Sin(Eps) ' в экваториальной
Z’ = Y * Sin(Eps) + Z * Cos(Eps) ' системе координат

5. Экваториальные геоцентрические координаты Солнца

tg (Ra) = Y’ /X’
tg (Dec)= Z’ / Sqrt(X’ ^ 2 + Y’ ^ 2)

Можно и топоцентрические вычислить, но разница несущественна - несколько угловых секунд.

6. Азимутальные координаты Солнца

ST – местное звездное время
Lat - широта

Th = ST - Ra ‘ часовой угол
Cos (z) = Sin(Lat) * Sin(Dec) + Cos(Lat) * Cos(Dec) * Cos(Th) ' косинус зенитного угла
H = 90 –z
tg (Az) = Sin(Th) * Cos(Dec) * Cos(Lat) / (sin(H) * Sin(Lat) - Sin(Dec))


да что я вам рыбу даю... держите удочку!
раз Астрономия с калькулятором ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ....! то что вы ищите
два тут круче уже Астрономия с комутером..
три тут ваще хорошо.. море исходников.. море расчетов

ой.. чета я увлекся...
Вложения:
Тип файла: rar source_c.rar (115.5 Кб, 211 просмотров)
Тип файла: zip Astronomija.zip (24.2 Кб, 197 просмотров)
Тип файла: zip astro_pc.zip (9.03 Мб, 204 просмотров)

Последний раз редактировалось vadd; 16.12.2009 в 02:25.
vadd вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо vadd за это сообщение:
AndryG (21.12.2009), E97 (16.12.2009), eliseevrci (21.12.2009), makakus (21.12.2009), mikaleus (16.12.2009)
Непрочитано 16.12.2009, 02:24  
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система управления гелиоустановкой

но смысл в таких тяжелых расчетах полностью отсутствует...
табличное значение (таблица из 12значений в год. Читать выше, мой первый пост)
такая таблица +\-1 градус будет действительна гдето на 3 года...
можно заранее расчитать и сложить в табличку например 60 значений (на 5 лет через 1 год..) и она будет работать 10 лет..
недостающие (промежуточные) значения получаем апроксимацией..
хотя особо апроксимировать нечего..год от года разница в несколько десятых градуса..
vadd вне форума  
Непрочитано 16.12.2009, 04:13  
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система управления гелиоустановкой

Сообщение от tesaa Посмотреть сообщение
Я понимаю, сайт электронный, но если нацепить гелиостат на ось старого бабушкиного механического будильника, он будет поворачиваться со скоростью солнца т.е. 15 градусов в час, невзирая на тучки. Это грубое наведение, а подстроить можно и с помощью процессора
обсалютно с вами согласен...
а если нацепить на бабушкин будильник зеркала с достаочной точностью изначально, то необходимость в процессоре - автоматически отпадет
vadd вне форума  
Непрочитано 16.12.2009, 11:41  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система управления гелиоустановкой

Но ведь кроме координат Солнца следует учитывать, то что используется отражение от зеркала. Зеркала наверное будут располагаться вокруг нагревательного элемента, поэтому для каждого зеркала следует рассчитывать свою систему поворота. Точность поворота зеркала трудно будет рассчитать по таблицам (или таблица будет просто огромной), так как при наличии отражателей требование к угловой погрешности утром и вечером будут значительно больше.
По поводу "старого бабушкиного будильника", то это годится для управления фотографированием звёзд через телескоп (и то, надо подстроить точный ход будильника, что бы 24 часа проходили на нём за 23 часа 56 минут) при наличии вместо часовой стрелке (или рядом с ней) замедляющего редуктора 1:2. Кроме того, это требует полярной установки...
Следует отметить, что угловая скорость движения Солнца величина не постоянная...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 16.12.2009, 12:51  
strnikol
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
strnikol на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система управления гелиоустановкой

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Потому, что оказывается не только у меня есть спортивный интерес. А и один уважаемый товарищ кандидатскую пишет и выбрал тему "..... применение нейронных сетей в позиционировании гелиоустановки ... ".
Знаете таких "уважаемых" товарищей значительно больше чем тех, кто может реально реализовать в конкретное работающее устройство свои идеи.
Бумага все стерпит, а вот перед железкой нужно постоять на коленях и попарить мозги.

Я не специалист в гелиостатах и не буду давать советы, а только выскажу свое мнение. Наилучшая по моему опыту система управления объектом, эта та которая непосредственно привязана к этому объекту, через датчики разумеется.
В качестве датчиков в данном случае, я бы применил инфракрасные фотоприемник. Их стоимость копейки. Ну а дальше, дальше нужно работать. Что касается регулирования, здесь можно применить как расчетный угол поворота так и точную регулировку по датчикам.
Регулировка может быть разная, как по принципу нечеткой логики так и простого пид-регулятора. Я бы поставил две гребенки из датчиков, по горизонтали и по вертикали. Грубая наводка расчетная и точная по датчикам. Как в артиллерии грубая наводка поворот станины и точная по оптике. В этом случае и мощный процессор и сложный алгоритм не нужны. Я понимаю, что здесь есть свои тонкости, но они познаются в процессе работы. Собственно говоря вся разработка и заключается в познании этих тонкостей и решении тех задач которые возникают в результате воздействия этих тонкостей. Сложная и занудная эта работа, но при желании результат может быть положительным.
strnikol вне форума  
Непрочитано 16.12.2009, 13:00  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 273 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система управления гелиоустановкой

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Зеркала наверное будут располагаться вокруг нагревательного элемента, поэтому для каждого зеркала следует рассчитывать свою систему поворота.
Из того, что я прочитал про гелиоустановки, такое редко кто применяет.
Чаще встречается что группа зеркал, сведенных в один фокус, расположены на одной поворотной конструкции.
Ну и я думаю чтото подобное сделать.
E97 вне форума  
Непрочитано 16.12.2009, 13:40  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система управления гелиоустановкой

Уважаемый E97, если делать зеркала на одной поворотной платформе, то какие размеры должны быть этой системы? Просто для небольшой мощности нет необходимости ставить гелиостат (например продавцы подобных систем http://vagma.com.ua/catalogue/altern...FQeQzAodtV5kMQ ), а для большой требуется большое поворотное устройство. Или посмотрите тут http://solarb.ru/node/5

Последний раз редактировалось mikaleus; 16.12.2009 в 13:44.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 16.12.2009, 13:48  
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система управления гелиоустановкой

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Точность поворота зеркала трудно будет рассчитать по таблицам (или таблица будет просто огромной), так как при наличии отражателей требование к угловой погрешности утром и вечером будут значительно больше.
это все верно при условии что растояние от зеркала до коллектора значительно.
если ограничиться десятком метров то все нормально будет.

по поводу утра и вечера.
из собственного опыта:
летом, при угле возвышения светила меньше 12градусов количество энергии долетающей до земли в десятки раз меньше чем в зените.
стоит ли гнаться за синицей, когда карманы набиты журавлями?

а зимой.... угол возвышения в зените около 22-25 градусов....
и еще..зимой, простите, уже неделю я солнца не видел...

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Зеркала наверное будут располагаться вокруг нагревательного элемента, поэтому для каждого зеркала следует рассчитывать свою систему поворота.
все верно. особенно если зеркала разнести на километр.
если их разнести на метры, то они смогут синхронно работать.. от одной таблицы в 60 значений.(разница по углу при таком разнесении составит несолько секунд, врядли на коленках удастся построить такой точный подвес, чтоб это стало заметно)

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
отметить, что угловая скорость движения Солнца величина не постоянная...
вот так!
чпок, и отменили законы физики

Последний раз редактировалось vadd; 16.12.2009 в 13:51.
vadd вне форума  
Непрочитано 16.12.2009, 15:40  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система управления гелиоустановкой

Уважаемый vadd скорость движения Солнца непостоянна. Это приводит к тому, что максимальное возвышение (элевация) Солнца в день весеннего и осеннего равноденствия не совпадает с истинным полуднем.
mikaleus вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Нужна схема управления колекторным двигателем на 5,3квт cezar_lv38 Производственное оборудование 41 27.10.2013 11:36
Охранная система на основе лазера - нужна помощь dennrum Электроника - это просто 16 19.11.2010 22:30
ищу схему блока управления отопителем камаз о30-24 (мвиа421413) bonya1 Электроника средств транспорта 1 18.11.2009 14:54
Выключатель на симисторе и паразитное питание схемы управления i8051 Источники питания и свет 3 16.10.2009 12:44
[Решено] Непонятный способ управления триаком Markusha Электроника - это просто 51 12.10.2009 02:13


Часовой пояс GMT +4, время: 19:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.