Помогите с теорией по трансформатору

Yegorvin · 05.11.2009, 01:31

Saadov, я как понял первичную катушку намотать в 1 слой? Сейчас получается только в 2 с моим диаметром проволоки и 50ю витками. Тоесть ширина катушки будет больше высоты куллера?
И что делать со вторичкой на лопастях? Там намотать виток к витку тяжело. Или тоже делать каркас из картона?

Saadov · 05.11.2009, 01:51

Я бы выразился не ширина и высота, а диаметр катушки будет больше диаметра куллера(окружности лопастей),нужно соблюсти зазор для беспрепядственного вращения. И чуть чуть меньше внутреннего диаметра корпуса. Но, чтобы с учетом намотки первичка плотно вошла во внутренний диаметр корпуса. Вторичную катушку лучше намотать такой же шириной, как получится первичная (расположить напротив друг друга).Мотать её лучше без каркаса, так как зазор и так будет минимален, да и эстетически будет выглядеть лучше. Если первичная обмотка будет косаться вторичной(что недопустимо!), то просто на каждой лопасти сделайте своеобразную канавку в которую и поместите вторичку.

simer1 · 05.11.2009, 02:33

можно все-таки уменьшить число витков первички и увеличить частоту.
а питание хорошее у вас? не просаживается при подключении нагрузки на вторичку?

vgg · 05.11.2009, 09:18

Если индуктивность обмотки 500 мкГн, напряжение питания 5 вольт, а частота 100 кГц, то мощность, которая раскачивается в первичной обмотке можно вычислить так: ток в максимуме в первичной обмотке:I=(4,5В/500мкГн)*5мкс=45мА. Тогда в индуктивности накапливается энергия (за импульс) W=(L*I^2)/2=0,5 микроджоуля. Следовательно, максимальная мощность в первичной обмотке P=W*f=0,5*10E-6*10E5=50 мВт. Какая доля этой энергии попадает во вторичку? Ну, пусть, 20%. То есть, 10 мВт. Возможно, ещё меньше. Это я ещё не считал потери в транзисторе и в проводах (при вычислении мощности в первичной цепи). По-моему, надо просто увеличить мощность в первичной цепи хотя бы на порядок.

Gnider · 05.11.2009, 10:43

Сообщение от Saadov

При протекании по проводнику тока, возникает электромагнитное поле,
Далее лень печатать, поэтому процитирую

"Чем выше частота n электромагнитного поля и больше магнитная проницаемость m проводника, тем сильнее (в соответствии с Максвелла уравнениями) вихревое электрическое поле, создаваемое переменным магнитным полем, а чем больше проводимость а проводника, тем больше плотность тока и рассеиваемая в единице объёма мощность (в соответствии с законами Ома и Джоуля — Ленца). Т. о., чем больше n, m и s, тем сильнее затухание, т. е. резче проявляется С.-э."

Не путай частоту электромагнитного поля с частотой импульсов.

Saadov · 05.11.2009, 20:20

Сообщение от Gnider

Не путай частоту электромагнитного поля с частотой импульсов.

По вашим бы словам и электронику преобразовательную собирать. КПД у импульсников был бы еще выше и размеры намного меньше.
Нарисуйте для себя как выглядит серия импульсов, хотя бы на выходе транзистора, перед обмоткой(примерно такое __/""\__/""\__) и подумайте какое электромагнитное поле будет создавать эти импульсы, а далее читайте выше снова то, что я процитировал.

Yegorvin · 06.11.2009, 02:43

Нет напряжение не просаживается, во всяком случаи с нынешним КПД передачи. Я пробовал на вторичке делать кз, амплитуда импульсов на первичке уменьшилась процентов на 5 максимум, Поэтому думаю незачем увеличивать мощность (во всяком случае на данном этапе), не расходуется и та что есть.

Saadov, если вторичку мотать как на рисунке то все равно раттояние местами получается большим, и тяжело намотать так виток к витку.

vgg · 06.11.2009, 19:44

Сообщение от Yegorvin

Нет напряжение не просаживается, во всяком случаи с нынешним КПД передачи. Я пробовал на вторичке делать кз, амплитуда импульсов на первичке уменьшилась процентов на 5 максимум, Поэтому думаю незачем увеличивать мощность (во всяком случае на данном этапе), не расходуется и та что есть.

Вас устраивает мощность в несколько десятков милливатт? Тогда конечно, нет смысла увеличивать. Но мне кажется, нужно оценить мощность, требуемую для десяти светодиодов. А потом сравнить её с мощностью генератора. По-моему, шла речь о десяти светодиодах по 30 мА? Насколько я понимаю, для их номинальной нагрузки нужно примерно 600 мВт, ну, по-крайней мере, 500 мВт. А имеем максимум 50 мВт, реально ещё меньше. Пусть даже КПД передачи будет 100%, о чём здесь можно разговаривать? Всё равно, что пытаться гладить утюгом, который вместо подключения к сети, был подключен к автомобильному аккумулятору. И ещё удивляться: почему ничего не разглаживается?
Механизм передачи энергии - это уже второй шаг. Вначале нужно эту энергию получить. А потом можно начинать разбираться, как её лучше передать в нагрузку.

Saadov · 06.11.2009, 19:45

Сообщение от Yegorvin

Saadov, если вторичку мотать как на рисунке то все равно раттояние местами получается большим, и тяжело намотать так виток к витку.

Мотайте как сможете, вас же по шапке за это не ударят))
И всетаки настоятельно рекомендую сменить биполярник на полевик.

Saadov · 06.11.2009, 19:48

Сообщение от vgg

Вас устраивает мощность в несколько десятков милливатт? Тогда конечно, нет смысла увеличивать. Но мне кажется, нужно оценить мощность, требуемую для десяти светодиодов. А потом сравнить её с мощностью генератора. По-моему, шла речь о десяти светодиодах по 30 мА? Насколько я понимаю, для их номинальной нагрузки нужно примерно 600 мВт, ну, по-крайней мере, 500 мВт. А имеем максимум 50 мВт, реально ещё меньше. Пусть даже КПД передачи будет 100%, о чём здесь можно разговаривать? Всё равно, что пытаться гладить утюгом, который вместо подключения к сети, был подключен к автомобильному аккумулятору. И ещё удивляться: почему ничего не разглаживается?
Механизм передачи энергии - это уже второй шаг. Вначале нужно эту энергию получить. А потом можно начинать разбираться, как её лучше передать в нагрузку.

Совершенно верно, Расчитывать на светодиоды в таком количестве с таким потреблением было бы глупо. Возьмите чип светодиоды, некоторые уже при 3 мА светят достаточно ярко, при этом угол обзора поболее будет(эффект красочнее)