Датчик тока с компаратором

Dimitris · 23.05.2003, 13:30

Привет схемарям !
Задача:
В "земле" стоит датчик тока (сотые Ома). Используется для визуального контроля, ток в пике десятки ампер. Этот же датчик хочу использовать для выработки сигнала "ток=0" по окончании процесса в цепи датчика.
Вопросы:
Как красиво "подпереть" компаратор, чтобы сигнал с датчика был разнополярным относительно "опоры"
Почувствует ли нулевой ток через датчик компаратор на ОУ широкого применения? Питание +20/-9 В.
У кого есть опыт либо соображения, поделитесь.
Спасибо !

DK · 23.05.2003, 15:54

Нулевой ток - можно померять

Я бы скорее предложил интегральный поставить, какой-нибудь 554СА3 с цифровым выходом. Только это надо справочник смотреть - чуствительность и точность компаратора. А если на опере - так там от коэффициента усиления зависит. Только не забудь про тепловой дрейф нуля и шумы.

А ОУ ширпотребовские - г.... полное. Их в измерения пускать нельзя. А то результаты в попугаях получишь. А не в вольтах и амперах.

Dimitris · 23.05.2003, 18:05

Может, я неточно выразился, мне не мерять ток надо, а отработать порог. Сейчас скажу точнее - меньше тока удержания тиристора, считай - 50 мА.
То есть: ток больше 50 мА - на выходе компаратора 1, меньше - 0.
Сопро датчика можно увеличить, там все равно диссипатор нужен, просто не хочется его в землю засовывать.
Чем и как подпереть компаратор?

DK · 24.05.2003, 22:17

Закон Ома знаешь? Скажем, сопротивление датчика 0.01 Ом Х 0.05 А = 0.0005 В Т.е. тебе нужно ловить эти 0.5 мВ, а это как раз на уровне всяких дрейфов ширпотребовских ОУ. Слишком маленькое значение. Надо ставить хороший опер, или увеличивать сопротивление датчика.

А подпереть... это просто. Подаешь с датчика сигнал на неинвертирующий вход опера, на инвертирующий подключаешь делитель, на котором должно быть эти самые 0.0005 В (хрена с два ты их выловишь, да еще и обеспечишь температурную и временную стабильность. То же касается и опера). На выход опера - диод (чтоб убрать минус). Вот и все.

З.Ы. Гемор порядочный. Насчет подпорки еще вот - надо делать ХОРОШИЙ источник стабильного тока, нагружать его делителем с малым ТКС.

З.З.Ы. Я бы не заморачивался на такой фигне. Получается не очень хорошо. ИМХО, лучше делать по принципу токоизмерительных клещей. Типа, с насыщающимся магнитопроводом. И сопротивление датчика ничтожное - в принципе можно просто кольцо на провод надеть, и соотношение обмоток легко подобрать, какое нужно.

Dimitris · 26.05.2003, 16:35

С трансформатором х получится - процесс слишком медленный, форма тока на спаде сходит на нет по экспоненте, так что никакого di/dt я там не отловлю. А за закон Ома спасибо, конечно. А это какой же ж делитель к источнику тока? И чё делить-то? Там же одного рез и хватит как раз.
Только не согласный я с источником тока - пурга какая-то получается.
Возьму-ка я в качестве опоры диодик (темп у меня вряд ли на 20 градусов будет гулять), да заделю. А в датчик я 1 Ом возьму, пускай он мне частичным диссипатором будет.
А ИМХО - это чиво такое?

DK · 26.05.2003, 21:31

Сообщение от Dimitris

С трансформатором х получится - процесс слишком медленный, форма тока на спаде сходит на нет по экспоненте

Постой-постой! Ты же хотел ловить момент нулевого тока! И какая разница, по экспоненте или нет? (Кстати, экспонента круто падает). Все зависит от параметров сердечника. Я думаю, достаточно быстродействия будет. Не мегагерцы же ты ловишь.

Сообщение от Dimitris

А это какой же ж делитель к источнику тока? И чё делить-то?

Я имел ввиду ловлю стабильных 0.5мВ. В делитель можно поставить резюки с противоположным ТКС. Да и значение очень маленькое

Сообщение от Dimitris

Возьму-ка я в качестве опоры диодик (темп у меня вряд ли на 20 градусов будет гулять).

Ну, на 20 вряд ли, но гулять будет.... А на диодике характеристика веселая

Лучше уж тогда переход эмиттер-база транзистора... у него почти линейная хар-ка... Не зря на них датчики температуры делают.

Сообщение от Dimitris

А в датчик я 1 Ом возьму

Вот это уже легче.... Но при токе в 10 А на нем будет 10 В. Мощность помнишь как считается? Правильно, U X I Итого 100 Вт... И ты полагаешь температура гулять не будет? Блажен, кто верует.... Да и печка хорошая получится. Заодно обед погреешь

Поменьше возьми....

Сообщение от Dimitris

А ИМХО - это чиво такое?

Сразу видно - чел не фидошник. В переводе с англицкого - "по моему скромному мнению"

26.05.2003, 22:41

Смотри subj. Ставишь внешний резистрор - и все ок ! в поисковике набери - описание найдешь..

27.05.2003, 01:54

Показалось мне, что цель вопроса- в определении момента, когда тиристор(или симистор) гарантированно закрыт. Если цель такова, то незачем "ловить блох" на резисторном датчике тока. Достаточно измерять напряжение прямого падения на этом ключе. Алгоритм прост- напряжение выше 3-4V в течение более 5-10мкс - ключ гарантированно закрыт. И никакой ловли микровольт.

DK · 27.05.2003, 11:43

Сообщение от КДЮ

Достаточно измерять напряжение прямого падения на этом ключе.

Это частное решение. А разговора о конкретной схеме пока не было

Не вышли, так сказать, из области теории

А мож у него там тиратрон стоит и напряжение 20кВ? Или не ключ, а плавное регулирование на транзисторе? А мож вообще, какой-нибудь трансформатор сварочный стоит?

Bludger · 27.05.2003, 11:48

На счет смещения - делали так (правда, меряли на дросселе в баке, но принцип один): Оба входа подключаются к разным концам ДТ через одинаковые резюки, кил по 10. И с одного входа весьма большой резюк на землю, а с другого такой же - на референц. То есть получается мостовая схема. У хоровец-хилла, кстати, где то подобное мелькало...