Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы

Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Непрочитано 18.05.2022, 03:53   #41
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
..."куда копать"...
Не плохая книга "Костюков В.Г. - Источники электропитания высокого напряжения РЭА. 1986". Книга хоть и старая, но принципы построения источников питания, актуальны. Там, кстати, описан Ваш эффект с трансформатором. На мощность 1 кВт желательно резонансный инвертор изготавливать. Вами не указаны индуктивности рассеяния первичной и вторичной обмоток, если есть возможность, замерьте, т.е. индуктивность первичной обмотки при закороченной вторичной и индуктивность вторичной при КЗ первичной.
Добавлю ещё одну книгу "Костиков В.Г., Парфенов Е.М., Шахнов В.А. Источники электропитания электронных средств. Схемотехника и конструирование"
Стр. 120 "...В отличие от низковольтных трансформаторов вторичные обмотки высоковольтных трансформаторов обладают существенной емкостью.
При отсутствии нагрузок вторичные обмотки оказываются замкнутыми через собственную (паразитную) емкость, что вызывает увеличение то-
ка холостого хода и времени нарастания фронта передаваемого сигнала.
Уменьшение паразитной составляющей тока холостого хода достигается
снижением емкости вторичных обмоток, которая прямо пропорциональна числу витков и обратно пропорциональна сечению провода обмотки. Для снижения емкости -применяются также секционирование высоковольтной обмотки и разделение ее на отдельные катушки...", дальше, если есть желание, сами прочитаете.
Вложения:
Реклама:
kreking вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kreking за это сообщение:
bordodynov (18.05.2022), ingeniring (18.05.2022)
Непрочитано 18.05.2022, 10:26   #42
ingeniring
Частый гость
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ingeniring на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Логика - супер: "в конверторах на сотни кВт ставят о,22мкФ
В статье разбирается пример 500Вт преобразователя. И более того - предлагается отказаться конденсаторов, установленных по одному на ключ, а установить один общий.
ingeniring вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2022, 12:17   #43
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
В статье разбирается пример 500Вт преобразователя. И более того - предлагается отказаться конденсаторов, установленных по одному на ключ, а установить один общий.
А логика и обоснования - от мультикиловаттных. 1 на всех там вроде не рекомендуется, но по фигу - общий уровень статьи не тянет на референс.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2022, 12:35   #44
ingeniring
Частый гость
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ingeniring на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Вопрос не совсем в тему - а каких размеров и производительности планируется озонатор с источником в киловаттах. Уже на ‹10% вполне справляются с обработкой кубометра воды за примерно час-два, там насосы способны больше потребить за это время.
Извиняюсь, упустил ваше сообщение. Да, я сейчас с ltspice разберусь, сделаю выводы и функциональную схему размещу. Спасибо за идею последовательного включения трансформаторов.
По поводу самого прибора. Это будет не совсем озонатор. Озонатор я написал, чтобы не увеличивать количество вопросов. Помимо озонаторов, которые производят озон из воздуха (активная мощность ячейки зависит линейно от емкости барьера, воздушного зазора, рабочей частоты и вроде все, поэтому можно и небольшую на 1кВт собрать) есть еще ряд приборов для очистки воды, их действие основано на образовании гидроксил радикалов, которые по своей сути еще более реакционно способны, чем озон. Конечно в связи с этим есть и ряд технических задач, которые надо будет решить. Ну и есть ряд идей, связанных с реализацией и конкретным применением, если интересно - я могу выкладывать описание произведенных опытов, но пока "бодаюсь" с силовой частью. С химической мне все понятно - я сам химик )))
ingeniring вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2022, 12:45   #45
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
Да, я сейчас с ltspice разберусь
Ёмкость/индуктивность обмотки откуда брать будете?

Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
идею последовательного включения трансформаторов.
Каскадное или первички ||, вторички последовательно?
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2022, 19:30   #46
ingeniring
Частый гость
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ingeniring на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ёмкость/индуктивность обмотки откуда брать будете?


Каскадное или первички ||, вторички последовательно?
Индуктивность первички могу померить, вторички - наверно рассчитать придется через коэффициент трансформации. (он равен корню из отношений индуктивностей соответствующих обмоток). У меня тестер больше 20H не меряет...
С измерением емкостей - сложнее, у меня нет для этого генератора и теоритически рассчитать сложно - вторичная обмотка имеет 11 сегментов.. как это считать или хотя бы оценить - не понятно.

По трансформаторам - пока не добрался. Скорее всего последовательное соединение(каскадное получается). Т.е. два трасформатора включенные один за одним. Но этот вопрос надо сначало изучить.
ingeniring вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2022, 20:03   #47
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
Индуктивность первички могу померить, вторички - наверно рассчитать придется через коэффициент трансформации.
То есть сначала делать, потом считать - какой тогда смысл в симуляторе??

Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
С измерением емкостей - сложнее, у меня нет для этого генератора и теоритически рассчитать сложно - вторичная обмотка имеет 11 сегментов.. как это считать или хотя бы оценить - не понятно.
С ёмксотью как раз проще, дать ударное или самовозбуждение и подкидывть образцовую впараллель.

Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
По трансформаторам - пока не добрался. Скорее всего последовательное соединение(каскадное получается). Т.е. два трасформатора включенные один за одним. Но этот вопрос надо сначало изучить.
В промышленном генераторе короны я видел 1 трансформатор, но скорей всего с вакуумной пропиткой, и висел он в баке с маслом. Я бы попробовал так: 4..5 трансформаторов с обмотками на разных плечах сердечника и хорошим диэлектриком посередине. Первички параллельно, вторички последовательно, и простой полумост в раскачке.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" zoog
ingeniring (24.05.2022)
Непрочитано 23.05.2022, 21:51   #48
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,292
Сказал спасибо: 11,863
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 3,180 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

ingeniring, вполне можно просто на трансформаторе от СВЧ печки попробовать каскадное подключение из двух с коэффициентом 1:10.
Второй придется мотать из расчета ≈2kV на входе и помещать в трансформаторное масло.
И регулировку можно приладить выходного напряжения обычным ЛАТР.
Такая схема питания для трубки использовалась в рентгеновской технике…

PS А там повыше напряжение имело место быть…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 23.05.2022 в 23:02.
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" mike-y-k
ingeniring (24.05.2022)
Непрочитано 24.05.2022, 11:58   #49
NEMOOMEN & К
Прописка
 
Аватар для NEMOOMEN & К
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 255
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
NEMOOMEN & К на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Ingeniring. Для одной моей конструкции потребовалось придумать высоковольтный и регулируемый Б.П.(см. Рис). Схема простая, из дешёвых и доступных комплектующих и работает великолепно. Управление и контроль дистанционное. Регулировка Vout линейная во всём диапазоне регулировки под нагрузкой от min до max. Конечно она слабомощная (≤30Кэв), и много чего лишнего для вас, но я делал, то что мне нужно. Но что мешает откорректировать в сторону больших мощностей, взяв схему за основу.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВРБП (+12v,+131v)-V1.1.JPG
Просмотров: 0
Размер:	167.2 Кб
ID:	171240  
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями

Последний раз редактировалось NEMOOMEN & К; 24.05.2022 в 12:01.
NEMOOMEN & К вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" NEMOOMEN & К
ingeniring (10.06.2022)
Непрочитано 24.05.2022, 12:22   #50
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,922
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от NEMOOMEN & К Посмотреть сообщение
что мешает откорректировать в сторону больших мощностей, взяв схему за основу
Это обратноход. Какой будет по размеру трансформатор (или - количество ТДКС-ов) при вых. мощности в киловатты...
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по работе с Proteus Slnew Proteus 16 20.11.2013 20:09
ШИМ управление для 220В 3кВт lsa Производственное оборудование 18 12.09.2008 16:58
Вопрос про удаленное управление питанием ResolveR Автоматика и аппаратура связи 8 02.09.2008 08:57
P-CAD 2006... Вопрос к знатокам IY Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 12.03.2008 14:15
Вопрос по Pic контроллерам LSergM Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 26.10.2007 12:59


Часовой пояс GMT +4, время: 04:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.