Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Непрочитано 17.05.2022, 13:55  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,293
Сказал спасибо: 11,863
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 3,180 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

ingeniring, горящие дорожки работают обычным предохранителем и говорят о недопустимом токе, тем Боллее, если с ними у Вас тот чайник работал.
Из параметров трансформатора несложно посчитать полное его сопротивление на рабочей частоте и понять величину импульса тока на нем…
Поищите в сети (не на youtube!) работы по расчетам и созданию именно мощных высоковольтных источников питания.
Тут путь с уже проверенным результатом из времен телевизоров с ЭЛТ вполне себе перспективен и поддается масштабированию на больший ток в выходой цепи…

Заодно таки вразумительно ответьте про необходимость заявленной Вами мощности для озонатора.
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.05.2022 в 13:58.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 17.05.2022, 16:34  
ingeniring
Частый гость
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ingeniring на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Статью про снабберы можете выложить?
Да конечно, чуть позже, она у меня на планшете. если почту сообщите - пришлю на почту. тут не понятно как выкладывать..

Последний раз редактировалось ingeniring; 17.05.2022 в 16:38.
ingeniring вне форума  
Непрочитано 17.05.2022, 16:41  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,923
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

ingeniring, сбросьте на файлообменник какой-нибудь, если сюда не получится, тоже посмотрю.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 17.05.2022, 17:01  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,293
Сказал спасибо: 11,863
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 3,180 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

ingeniring
  • Расширенный режим-›Управление вложениями
  • URL источника
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
ingeniring (17.05.2022)
Непрочитано 17.05.2022, 17:27  
ingeniring
Частый гость
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ingeniring на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Грубый прикид.
Очень интересно. Честно. Не знал. Получается, что мы имеем такой колебательный контур, в который входит паразитная емкость вторичной обмотки и индуктивность первичной обмотки. При этом переход энергии между ними во время колебательного процесса осуществляется через сердечник.
Был бы признателен за ссылку или "куда копать" - описание явления, название его. Паразитные процессы внутри высокочастотного трансформатора - так? Где можно было бы посмотреть эти формулы..
Я не припомню,чтобы при расчете трансформаторов я встречал отсылку к подобному эффекту и соответствующие расчеты

В любом случае благодарен, буду думать...

Статья по снабберам
Вложения:
Тип файла: pdf снаббер это просто.pdf (3.34 Мб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.05.2022 в 17:36. Причина: 6.6 и статья
ingeniring вне форума  
Непрочитано 17.05.2022, 17:35  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
Где можно было бы посмотреть эти формулы..
Я не припомню,чтобы при расчете трансформаторов я встречал отсылку к подобному эффекту и соответствующие расчеты
Потому, что в инженерном расчёте все паразиты волюнтарно принимаются пренебрежимо малыми (их остаётся порядка 1/10..1/100 от рабочих величин) и их вохдействие контрится стандартными рекомендациями типа "мотайте слоями", "не делайте Ктр более 10". Ток намагничвания, как и ток дросселя, при расчётах не упускаются, ибо сильно уменьшить их практически нереально.
zoog вне форума  
Непрочитано 17.05.2022, 17:42  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,923
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

ingeniring, гляньте тут


Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
Паразитные процессы внутри высокочастотного трансформатора - так?
ну почему сразу - паразитные. Емкость вторичной обмотки = емкость, подключенная ко вторичной обмотке. Она не виновата, что Вы такой трансформатор спроектировали, ее не учли, и потому она оказывается "паразитной"
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
ingeniring (17.05.2022)
Непрочитано 17.05.2022, 20:07  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
Статья по снабберам
Логика - супер: "в конверторах на сотни кВт ставят о,22мкФ || ключам, значит, и в паре кВт будет защибись!". То, что паразиты у всех своии, как и допустимые нагрузки на ключ (ИГБТ многие держат КЗ в течение 5мкс) - по фигу.
Так-то нужно считать/смотреть емкости ключей, обмоток и индуктивности, с которыми они звенят. Считать точно довольно трудно, так что ставят наугад и либо подбирают номиналы, либо уже по звону рассчитывают паразиты и нужные R/C.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ну почему сразу - паразитные. Емкость вторичной обмотки = емкость, подключенная ко вторичной обмотке. Она не виновата, что Вы такой трансформатор спроектировали, ее не учли, и потому она оказывается "паразитной"
А шо, эти ёмкости кому-то таки удалось использовать? Ну кроме как в резононсниках.
zoog вне форума  
Непрочитано 17.05.2022, 22:22  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Сообщение от ingeniring Посмотреть сообщение
процессы внутри высокочастотного трансформатора
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
эти ёмкости кому-то таки удалось использовать
на примере ТДКС
Нажмите на изображение для увеличения
Название: tdkc-1.png
Просмотров: 0
Размер:	46.6 Кб
ID:	171112Нажмите на изображение для увеличения
Название: tdkc-2.png
Просмотров: 0
Размер:	73.0 Кб
ID:	171113Нажмите на изображение для увеличения
Название: tdkc-3.png
Просмотров: 0
Размер:	23.8 Кб
ID:	171114
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
zoog (17.05.2022)
Непрочитано 17.05.2022, 22:49  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по созданию БП 220В->20кВ

Там ещё и накидывают ёмкость сверху, формируя импульс ОХ. Похожим образом и в обычных конвертерах формируют скорость нарастания напряжения при переключении, это имхо чем-то напоминает софт-свитчинг.
zoog вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по работе с Proteus Slnew Proteus 16 20.11.2013 20:09
ШИМ управление для 220В 3кВт lsa Производственное оборудование 18 12.09.2008 16:58
Вопрос про удаленное управление питанием ResolveR Автоматика и аппаратура связи 8 02.09.2008 08:57
P-CAD 2006... Вопрос к знатокам IY Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 12.03.2008 14:15
Вопрос по Pic контроллерам LSergM Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 26.10.2007 12:59


Часовой пояс GMT +4, время: 05:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.