Как эффективно рулить симистором с индуктивной нагрузкой?

[ampy]

ampy, почему при повышенном искрении мотора, ваши руки тянутся к паяльнику и осциллоскопу?

Нууу... Просто я не знаю что делать с этим искрением. А если бы срабатывала защита то пропадали бы импульсы управления, а они идут. Вот и польза.
Но посмотрим что даст чистка...

[nitrix]

Бывает, что гриндер забивается пылью с зерен - мотору просто не провернуть.

То, что я чинил, было достаточно примитивно и защит не имело.
Поясните, импульсы управления одинаковы всегда -и при нагрузке на лампу и когда мотор не крутит?

Управляет ключ, но а на "стоячем" моторе какое было напряжение?
P.S. Написанного достаточно, чтобы исключить схемотехнику, механику или мотор.

[p_v]

Подходящей замены на 35 мА не нашел, вместо этого резистор зашунтировал, увеличив ток.

Может и прокатит, но я бы очень не советовал так делать без полной схемы. У процессора ток нагрузки на ножках не резиновый.

Мотор неизвестной мощности, по размеру сопоставим с мотором скажем блендера на 200-300 Вт.

Эти нормально рулятся. Для проблем с индуктивностью надо сильно меньше 100 ватт. Или большое но низкооборотное.

Может и правда защита по току, и ее от межвиткового коротыша перекашивает. Я с коротышами дел не имел. Могу только про симисторам рассказать.

[ampy]

Бывает, что гриндер забивается пылью с зерен - мотору просто не провернуть.

То, что я чинил, было достаточно примитивно и защит не имело.
Поясните, импульсы управления одинаковы всегда -и при нагрузке на лампу и когда мотор не крутит?

Управляет ключ, но а на "стоячем" моторе какое было напряжение?
P.S. Написанного достаточно, чтобы исключить схемотехнику, механику или мотор.

При нагрузке на лампу импульсы я не смотрел... Там под напряжением всё и через трансформатор не включишь - такого мощного нет, так что опасно. Но импульсы очень ровненькие, без пропусков и каких-то модуляций секунд 20 идут. На стоячем моторе цифровой тестер показал 127 В, на клеммах при отключенном моторе вообще по нулям. С лампой не догадался померить, но светит ярко.

Может и прокатит, но я бы очень не советовал так делать без полной схемы. У процессора ток нагрузки на ножках не резиновый.

Может и правда защита по току, и ее от межвиткового коротыша перекашивает. Я с коротышами дел не имел. Могу только про симисторам рассказать.

Тиристор подключен через драйвер uln2003, поэтому не страшно уменьшить сопротивление.

Цепей защиты никаких не видно. Хотя кофеварка как-то понимает, что что-то идет не так... Говорит (светодиодом) что забит лоток между кофемолкой и кофеваркой. Искали хоть какие-то датчики на этот предмет - не нашли. Но это уже другая история.

Я как-то болгарку с коротким замыканием "смотрел" - искры и сильный нагрев. Не помню замыкание было статора или ротора, но выяснил при помощи rlcометра и с точным диагнозом отправил в морг...

В общем, после переборки и шлифовки коллектора искрение ушло! Хотя я ведь делал то же самое без разборки... Это форум своё дело делает! Сама кофеварка на работе, так что пока неизвестность...

[nitrix]

Это уже результат.)

[p_v]

Цепей защиты никаких не видно. Хотя кофеварка как-то понимает, что что-то идет не так... Говорит (светодиодом) что забит лоток между кофемолкой и кофеваркой. Искали хоть какие-то датчики на этот предмет - не нашли. Но это уже другая история.

Должен быть датчик тока, резистор 0.005-1.0R последовательно с симистором. Точное значение зависит от наличия усилителя и коэффициента усиления.

https://www.st.com/resource/en/appli...cd00003969.pdf - тут пример схемы с отрицательным питанием, на 8-битном микроконтроллере. Там все максимально оптимизировано.

[ampy]

Ура, заработала! (с)
Да, датчика тока всё равно не нашел.

[p_v]

По изначальному вопросу - дрюканье симистора через конденсатор работает ST AN440. Triac control with a microcontroller powered from a positive supply.

Прокатит не везде. При питании 3.3v - только с 10ма симисторами, если не мудрить с дополнительными каскадами усиления и не разувать емкость конденсатора. А так получилось клево. Керамика 10uF, 100R и диод шодки. Лепота. Ни высоковольтных заморочек, ни снабера на оптрон, ни извращений с отрицательным питанием. Не знаю чего так массово не делают. Удобно ведь до жути.

Из дешманских симисторов проверил с Z0409. На моих моторах нормально пашет, а больше и не надо. С понтовыми ACST410 тоже проверил, но это больше из выпендрежа. Кому надо от проца напрямик моторы на 100-300 ватт вертеть - ставьте Z0409 и не парьтесь.

По софту - надо ограничить зону +/- 10% у нуля, чтобы конденсатор вхолостую не разрядился, и рулить короткими импульсами, чтобы по минимуму энергию тратить и конденсатор зарядиться успел. Но это не особо сложно.

[parovoZZ]

По изначальному вопросу - дрюканье симистора через конденсатор работает

А конденсатор когда передёргивать? При переходе в нуле? Я про схему, где на затворе симистора диод висит, чтобы про первый квадрант не думать.
Вообще, стоит оно того? Эта апнота говорит, что дрюкать симистор за конденсатор маст хэв, ибо в случае его пробоя, дрюкалка останется жива. Но чтобы такое случилось, кондёр должен выдержать сетевое напряжение. А способный на такое кондёр весьма крупный по габаритам. Какой-нить симисторо-оптрон раза так в два меньше. В принципе, если токи не велики, то на последнем можно и остановиться.

[p_v]

А конденсатор когда передёргивать?

По окончании импульса (короткого). Тут прописан конечный автомат, как делается у меня https://github.com/speedcontrols/ac_...aster/src/io.h. Смысл коротких импульсов в том, чтобы энергия в трубу не улетала. На симистор ее до хрена надо, по сравнению с остальным.

Вообще, стоит оно того?

В моем случае - однозначно стоит. Схема прилично упрощается и уменьшается в размерах. Оптрон здоровый, к нему снаббер еще, чтобы не глючил.

Пробои меня мало колышат. Схема такова, что проще целиком заменить.