Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств

[Scadauser]

попробуйте еще такой- зашунтировать дроссель обратным диодом , примерно на 100А, анодом к анодам VS2, VS4, VS6

Это может привести к насыщению сердечника дросселя и увеличению пульсаций тока в нагрузке.

[VladimirIvan]

Посмотрел у себя сейчас как устроено все в древнем ВАЗП 240В100А. Там стоит параллельно дросселю тиристор 160А, и какая то платка управления. Схем нет, смотрел в шкафу.

[vidask]

Это может привести к насыщению сердечника дросселя и увеличению пульсаций тока в нагрузке.

может ли , не может ли- не знаю. Я видел такое решение в промышленном аппарате. Я же сказал- надо попробовать.

И с чего это он должен перенасытиться ? При сбросе нагрузки энергия, накопленная в индуктивности, рассеивается в том же дросселе, благодаря активному сопротивлению дросселя, через обратный диод, ток при этом медленно убывает

[dr-kannibal]

Starichok51,
Да обычный силовой дроссель, обмотка из медной шины, внутрь забито железо. Не совсем понимаю, что про него говорить-то...

Scadauser,
собственно, это и понятно, что на такую энергию так часто применяемые методы защиты могут и не работать, бо не рассчитаны на токи такой величины. Что меня больше волнует - это то, что диод, который ставят в таких случаях - не спасает ну почти никак, только "срезает" скачок напряжения на самом кончике выброса, немного. И всё. Более того, отчего-то увеличиваются пульсации , что может говорить о том, что диод, поставленнй против тока, вносит активное сопротивление в цепь...

vidask, собственно, выше написал, что уже ставил диод - он не помог. Ставил Д161-250 завода "Электровыпрямитель". Может быть, он слишком медленный для всего этого?

[Scadauser]

При сбросе нагрузки энергия, накопленная в индуктивности, рассеивается в том же дросселе, благодаря активному сопротивлению дросселя, через обратный диод, ток при этом медленно убывает

Это будет происходить не только при сбросе нагрузки, а и в интервалах прерывания тока при больших углах управления тиристорами, т.е. в режиме прерывистого тока. Ток через диод не будет успевать спадать до следующего открывания тиристора, магнитное поле будет "накапливаться". Без диода ток самоиндукции протекает через нагрузку и тиристоры, поддерживая их в открытом состоянии до спадания тока до нуля. Иногда, для уменьшения потерь на тиристорах, параллельно мосту ставят дополнительный диод встречно, для создания пути протекания тока самоиндукции дросселя.

[vidask]

Starichok51,
Да обычный силовой дроссель, обмотка из медной шины, внутрь забито железо. Не совсем понимаю, что про него говорить-то...

Scadauser,
собственно, это и понятно, что на такую энергию так часто применяемые методы защиты могут и не работать, бо не рассчитаны на токи такой величины. Что меня больше волнует - это то, что диод, который ставят в таких случаях - не спасает ну почти никак, только "срезает" скачок напряжения на самом кончике выброса, немного. И всё. Более того, отчего-то увеличиваются пульсации , что может говорить о том, что диод, поставленнй против тока, вносит активное сопротивление в цепь...

vidask, собственно, выше написал, что уже ставил диод - он не помог. Ставил Д161-250 завода "Электровыпрямитель". Может быть, он слишком медленный для всего этого?

да, дело не простое. Более быстрый диод вряд ли поможет, частота основной гармоники в данной схеме невелика.
Тут нужно принципяльно другое решение.
Во-первых, надо по возможности понизить добротность этой LC схемы. Надо увеличить емкость на выходе ,(до приемлемой величины, разумеется), и шунтировать дроссель активным сопротивлением, настолько малым, что пульсации на выходе будут еще приемлемыми.
Если эти меры будут недостаточны, придется на выходе делать управляемое сорпотивление нагрузки на мощном ИГБТ, как уже предлагали.

А , кстати, эта проблема с выбросами раньше не возникала ? Какую нагрузку питают выпрямители? Может быть, можно копать в другом направлении?

[Starichok51]

вообще-то 20000 мкФ для тока 250 Ампер - все равно, что нет ничего.

[dr-kannibal]

А , кстати, эта проблема с выбросами раньше не возникала ? Какую нагрузку питают выпрямители? Может быть, можно копать в другом направлении?

В том-то и дело, что эти выбросы - были абсолютно всегда, еще с момента, когда схемы этих источников, еще аналогового управления, и немного для другого, делали в советское время.
Проблема в том, что Uout1- для питания аккумуляторной батареи, нагрузка емкостная, и такие выбросы - ей абсолютно по барабану, съест и не подавится. И многие года, соответственно, ЗУ использовались только для заряда/разряда батарей, и никаких вопросов не возникало.
А вот Uout2, тут нагрузка скорее активная/чуток реактивная - его заказчик попросил добавить не так давно, и вот тут-то желательно вообще только 24 давать - могут быть нежные КИП или еще что-нибудь, и такие выбросы по 40В и 100-200 мс длительности их выжгут, в конце концов. Вот потому сидим и паримся. Не импульсный DC/DC же какой варганить здесь - потому и использовал диоды - дешевле, хоть и чертова печка вышла, на таких токах греется моментально...

[jump]

отому и использовал диоды - дешевле, хоть и чертова печка вышла, на таких токах греется моментально...

дешева рибку - погана юшка...

[niXto]

То есть уже не нужно глобально давить выбросы, достаточно чтобы их не было на Uout2? Судя по диодам, ток там совсем небольшой

На самом деле лучше DC/DC или хотя бы после диодов (вместо них) линейный стабилизатор с мощным транзистором