Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств

Непрочитано 20.12.2012, 14:07  
dr-kannibal
Частый гость
 
Аватар для dr-kannibal
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
dr-kannibal на пути к лучшему
По умолчанию Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств

Здравствуйте.
В общем, есть источники питания постоянного напряжения на большие токи - 24 В на 250 А, 110 В на 400 А.
Питание от трехфазной сети, преобразование в постоянку по схеме Ларионова на 6 тиристорах.
В общем, картинка, чтоб было понятнее.

Два вывода - один регулируемый, который идёт на аккумуляторную батарею - Uout1, второй - с пониженным напряжением от Uout1 же, которое падает на ПЕЧКЕ - ряде диодов и на выход Uout2, для питания каких-либо КИП или других потребителей - двигателей, задвижек и пр.
Проблема следующая - источники, как уже указал на большие токи. Соответственно, дроссель и транс весьма увесистые.
Для источника 24 В на 250 А:
В общем - при резком сбросе нагрузки происходит скачок напряжения до 40В, длительность - десятки миллисекунд, что не есть хорошо. Вызвано это ЭДС самоиндукции в дросселе L1, и гасится весьма и весьма хреново - пробовал изменять параметры сглаживающего LC-фильтра - уменьшать индуктивность, набрасывал кучу кондеров по 10000 мкФ, свыше 100к ставил - снижает, но только до 30В. Но необходимо, чтобы этот выброс не превышал 26,4 В.
Осциллограмма:

Уже не знаю, что и думать. Есть ли люди, которые сталкивались с этим? Есть ли идеи, как избавиться от этого выброса, учитывая, что токи там огроменные и всякие защитные диоды тут не помогают?
На 110 В и 400 А ситуация аналогична, только прыгает до 140 В, соответственно, не должна превышать 122 В.
Реклама:

Последний раз редактировалось dr-kannibal; 20.12.2012 в 14:17.
dr-kannibal вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 15:44  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

параллельно дросселю поставить RCD-клампер, точно такой же, как ставят на первичную обмотку трансформатора обратноходового преобразователя.
параметры RC-цепи придется подбирать.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 16:14  
dr-kannibal
Частый гость
 
Аватар для dr-kannibal
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
dr-kannibal на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

Флайбек?
Это же не импульсник, а старый добрый тиристорник.
Плюс, написано же - токи на сотни ампер в номинальном режиме, и резко сбрасываются, как клампер это загасит-то? Прошу пояснить, пожалуйста.
dr-kannibal вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 17:46  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,009
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,955 раз(а) в 2,379 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

dr-kannibal,
поступите проще, сделайте как делают в приводах ДПТ и ППЧ - чоппер с гасящим резистором, которые по датчику напряжения включаются параллельно R1C4
jump вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 18:02  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

Поставить электронную приблуду на мощном ИГБТ, которая будет работать как прецизионный стабилитрон и гасить эти импульсы на резисторах
niXto вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 19:35  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

выброс на вашей индуктивности - копия выброса в первичке флайбэка. значит, и методы гашения точно такие же.
а что из себя представляет дроссель индуктивностью 400 мкГн и на 250 Ампер?
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 22:57  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от dr-kannibal Посмотреть сообщение
Но необходимо, чтобы этот выброс не превышал 26,4 В.
У нас на участке зарядки электротранспорта были подобные зарядные, но их всегда сначала отключали кнопкой, прежде чем снимать концы с батарей.
Это вы ставите очень крутую задачу. Энергия, накопленная в дросселе - W=I*I*L/2, должна быть поглощена или рассеяна полностью. Если конденсатором - C=2W/U*U, где U - допустимое превышение напряжения. Ёмкость немаленькая получится. Другими способами - RC-цепочками, например, картина столь же безрадостная. Слишком велика энергия.
С отображением формул как-то не очень, но лень заморачиваться. Считать самому тоже лень - мозги после поездки в столицу еле шевелятся. Зима - не время для поездок, да ещё предновогодняя Москва - не подарок под ёлкой. Надеюсь, понятно и так. Если затруднения - нетрудно найти формулы энергии индуктивности и ёмкости, я думаю.

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
приблуду на мощном ИГБТ, которая будет работать как прецизионный стабилитрон и гасить эти импульсы на резисторах
Вы, наверное, хотели сказать - на самом ИГБТ, раз уж речь о стабилитроне. Опасность этой идеи в том, что при повышении напряжения на выходе вследствие, например, плохого контакта в нагрузке, всё это расплавится, т.к. не будет расчитано на долговременное рассеяние такой мощности.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 25.06.2025 в 20:23. Причина: 6.6
Scadauser вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 23:32  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,440
Сказал спасибо: 375
Сказали Спасибо 1,052 раз(а) в 621 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

Диод SKN501/12 на 500 А не пойдет?
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Непрочитано 20.12.2012, 23:33  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

dr-kannibal,

с чем-то подобным и мне пришлось столкнуться, но было несколько отличий в схеме.

Во первых, если уж Вы проделали такие обширные эксперименты, попробуйте еще такой- зашунтировать дроссель обратным диодом , примерно на 100А, анодом к анодам VS2, VS4, VS6. Я видел подобное решение в промышленном трехфазном выпрямителе.
Тиристоры , хоть это и не показано в Вашей схеме, надеюсь, зашутированы RC цепочками. Если нет, поставьте как минимум одну , на выходе тиристорного моста.
vidask вне форума  
Непрочитано 21.12.2012, 09:08  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
попробуйте еще такой- зашунтировать дроссель обратным диодом , примерно на 100А, анодом к анодам VS2, VS4, VS6.
очень даже должно помочь. неважно куда, лишь бы куда-то отправить ток дросселя. и выброс будет равен прямому падению на диоде.
Starichok51 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Индикатор тока для зарядных устройств hacker7 Ремонт оргтехники 18 28.10.2012 14:27
противо эдс? neox-neox Электроника - это просто 9 29.07.2011 14:15
Виды зарядных устройств duzzer Источники питания и свет 4 10.05.2011 13:28
Как происходит обнаружение поврежденных аккумуляторов АА ААА в зарядных устройствах? profiler Источники питания и свет 10 02.02.2011 16:15
ищу схемы зарядных устройсв=-кедр= и =искра-1= GETMAN-2 Источники питания и свет 4 21.11.2007 02:07


Часовой пояс GMT +4, время: 22:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.