Загадка дросселя, намотанного фольгой

Alex9797 · 04.02.2016, 23:16

Кстати, о самом сердечнике того дросселя. Я только что вспомнил - это был совсем не Ш-образный сердечник, а П-образный. В то время самым популярным сердечником для сравнительно мощных импульсных поделок был сердечник от ТВС цветных телевизоров. Вот на нем я и мотал дроссель. Проницаемость 3000, форма сердечника круглая, диаметр около 12мм. В Юном технике покупал горелые ТВС, которые стоили там копейки. До сих пор парочка сохранилась.

Kabron · 04.02.2016, 23:54

А пропо, люминивые электролитические конденсаторы, как раз ваш случай. Обкладки там намотаны именно вашим способом. С первого взгляда, неслабая индуктивность должна наблюдаться. Ан нет.
Да и другие пленочные тоже. Или, скорее, бифилярность имеет место.

locik_1 · 05.02.2016, 00:04

Сообщение от Alex9797

И как в такой воображаемой трубе-обмотке будет протекать ток, в случае, когда выводы припаяны к фольге к углам одного края обмотки, или по диагонали, к противоположным углам?

Алекс они уже протекают.на вч так и делают.

Alex9797 · 05.02.2016, 00:15

Сообщение от Kabron

Обкладки там намотаны именно вашим способом. С первого взгляда, неслабая индуктивность должна наблюдаться. Ан нет.
Да и другие пленочные тоже. Или, скорее, бифилярность имеет место.

Нет, просто нельзя доверяться первому взгяду, во всем.

Если посмотреть второй раз, то станет видно, что у обкладок, намотанных рулончиком, торцы конкретно выставлены наружу, за края изолирующей бумаги или пленки. У одной обкладки торцы выглядывают на одну сторону, у другой обкладки - на другую. И потом эти торцы тщательно обжимаются, или обрабатываются чем-то типа контактной сварки. В общем, делается все возможное, чтобы торцы всех витков одной обмотки хорошо замкнулись между собой. И тогда токи в обмотках идут не по спирали, а поперек витков, то есть - по прямой, соединяющей противоположные выводы. У индуктивности при таком подходе не остается никаких шансов.

Alex9797 · 05.02.2016, 00:17

Сообщение от locik_1

Алекс они уже протекают.на вч так и делают.

Переведите это на человеческий. Гуглевский переводчик не смог это сделать.

kreking · 05.02.2016, 01:04

Пример намотки фольгой - планарные трансформаторы.

Ан-162 · 05.02.2016, 01:36

Сообщение от kreking

планарные трансформаторы

Та не - в них как раз фольга стоит обычно "руба" к стержню.

Сообщение от Alex9797

Короче, в конце концов я пришел к выводу, что из-за того, что фольга занимает всю ширину каркаса, токи в ней могут протекать не только вдоль витков, но и в любом другом направлении. То есть, запросто могут возникать токи Фуко, в плоскости каждого витка. И это будет равносильно наличию короткозамкнутых витков. Что и убьет все признаки индуктивности.

А мужики-то и не знают. (с)

Знай-себе мотают фольгой и в ус не дуют.
http://forca.ru/knigi/arhivy/proizvo...atorov-16.html
http://www.nomek.ru/harakteristiki-TTR
Что-то Вы видимо упустили...

Alex9797 · 05.02.2016, 02:04

Сообщение от Ан-162

Что-то Вы видимо упустили...

У них синусоида 50Гц.
А у меня частота была 20кГц, прямоугольные импульсы.
Наверное, в этом все дело. На 50Гц любой дурак сможет намотать.

Ан-162 · 05.02.2016, 02:14

Сообщение от Alex9797

А у меня частота была 20кГц, прямоугольные импульсы.
Наверное, в этом все дело.

Сомневаюсь.
Для Ваших условий толщина 0,3 мм многовато, но чтоб
индуктивность совсем в ноль загнать - эт я думаю врядли.
Видел в сварочном инверторе, который был у меня в ремонте, силовой транс тоже намотаный лентой (вторичка) во всю ширину окна. Нормально работает. Условия один в один с Вашими, лента только потоньше. Не замерял, но на ощупь, помнится, где-то 0,15 мм.

kreking · 05.02.2016, 04:27

Несколько лет назад, мотал такой фольгой 0,066 мм толщиной, шириной 12 и 19 мм.