Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы

Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Непрочитано 20.01.2016, 22:35  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,893
Сказал спасибо: 1,394
Сказали Спасибо 2,215 раз(а) в 574 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от AVO777 Посмотреть сообщение
Как, впрочем и в любой предельно простой зарядке в составе "латр+транс+мост".
плюс накопительный конденсатор. Простой лабораторный опыт. Если есть осцилограф подключи вольтам к 12 от однополупериодного выпрямителя, посмотри полупериод, затем подкинь аккум. Наблюдай постоянное напряжению. Думаю объяснил.
Реклама:
radioded вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 22:41  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,893
Сказал спасибо: 1,394
Сказали Спасибо 2,215 раз(а) в 574 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от AVO777 Посмотреть сообщение
Пульсации напряжения - да, но не тока!
Прибор меряет не ток, прибор меряет падение напряжения на известном сопротивлении. Поэтому ему пофиг пульсации тока. ИМХО
radioded вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 22:46  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Проблема в физическом разрушении свинца составляющего решетку для обмазки
Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
часть положительных пластин просто не имеют контакта с проводником, тоесть отгнившие лежат в конверте сепаратора, вместе с плотной намазкой кстати. Тоесть намазка не разрушена, разрушаются сами решетки и отваливаются вместе с намазкой от корня который соединяет пластины.
Дiду, а не пытался поискать - где собака порылась? С какого корнеплода "отгнили" именно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ пластины, у которых активная масса не чистый свинец, как у отрицательных, а окись свинца?
Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
И я разобрал не один аккумулятор и не пять, может пару десятков. Причина одна и та же.
Так какая же причина этого самого "отгнивания"?
А причина оченьвидна - реверс электрохимии. Отчего? А оттого, что при разряженном аккумуляторе из него выжимают последние соки попытками завести больной движок. При этом у хилых банок происходит реверс полярности, они перезаряжаются, частично. Участки положительных пластин, вот эти самые соединители, которые на покрыты окисью свинца, пытаются стать отрицательными, а потом, при подключении к зарядному, идет опять переполюсовка этих участков. Не хочу слишком углубляться в рассуждения на эту тему. Просто не надо использовать, а тем более насиловать, разряженный аккумулятор и долгая счастливая жизнь ему будет обеспечена.

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Прибор меряет не ток
Да ну? Как же это? Что отклоняет стрелку в приборах электромагнитной или магнитоэлектрической системы? Ампервитки? А где же в ампервитках напряжение?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 20.01.2016 в 22:50.
akegor вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
AVO777 (20.01.2016), georg65 (21.01.2016), igor1000 (21.01.2016), leoblp (23.01.2016), zznovv (21.01.2016)
Непрочитано 20.01.2016, 22:54  
AVO777
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для AVO777
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,356
Сказал спасибо: 1,675
Сказали Спасибо 2,921 раз(а) в 982 сообщении(ях)
AVO777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
ИМХО
Ключевое дополнение!
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
AVO777 вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 22:59  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,893
Сказал спасибо: 1,394
Сказали Спасибо 2,215 раз(а) в 574 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Так какая же причина этого самого "отгнивания"?
Да я в общем то причину знаю, моя задача была доступно объяснить бесполезность реанимации воняющего и с трупными пятнами тела.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Да ну? Как же это? Что отклоняет стрелку в приборах электромагнитной или магнитоэлектрической системы? Ампервитки? А где же в ампервитках напряжение?
Да я сам сижу и соображаю что что то я напорол с падением напряжения, но вот объяснить не могу, вот как ты на аватарке, вроде и понимаю, но доступно на пальцах с аналогией че то не соображу как донести.
radioded вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 23:00  
AVO777
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для AVO777
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,356
Сказал спасибо: 1,675
Сказали Спасибо 2,921 раз(а) в 982 сообщении(ях)
AVO777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Простой лабораторный опыт. Если есть осцилограф подключи вольтам к 12 от однополупериодного выпрямителя, посмотри полупериод, затем подкинь аккум. Наблюдай постоянное напряжению. Думаю объяснил.
К сожалению внешние проявления совершенно разных процессов могут выглядеть абсолютно одинаково. При подключении к выпрямителю и конденсатора и аккумулятора будем наблюдать на выходе постоянное напряжение. Но это же не значит, что конденсатор и аккумулятор это одно и то же.
К тому же величина напряжения на выходе выпрямителя с КОНДЕНСАТОРОМ будет полностью определяться напряжением на входе выпрямителя, а с аккумулятором - напряжением аккумулятора, если, конечно он не мёртв.
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
AVO777 вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 23:04  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
но вот объяснить не могу
Просто в связке с шунтом ток распределяется пропорционально сопротивлениям. Сразу горячим головам - я не акцентируюсь на прямо- или обратно-.
Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
бесполезность лечения
Не совсем. Когда уже воняет - лечить нечего. Медицина тоже тела делит между палатами и моргом и не делает бесполезных телодвижений.
Лечить надо пока больной, но еще не труп. А еще лучше - профилактика. Вот тут-то, как раз, самое время воевать с сульфатацией.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
leoblp (23.01.2016)
Непрочитано 20.01.2016, 23:14  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,893
Сказал спасибо: 1,394
Сказали Спасибо 2,215 раз(а) в 574 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от AVO777 Посмотреть сообщение
Но это же не значит, что конденсатор и аккумулятор это одно и то же.
Нет конечно. Но я себе это представляю так. В конденсаторе происходит заряд/разряд обкладок, а в аккумуляторе происходит тоже самое но в химическом виде. Допустим положительная полуволна дает заряд аккумулятору, а следующая полуволна обрезана полупроводником, следовательно аккумулятор в состоянии покоя, а стабилизирует этот процесс в цепи - изменение внутреннего сопротивления источника тока. Опять же ИМХО. Мне сложно теоретизировать из за троек по физике. Умные книжки мне читать лень, и углубленные знания мне в принципе в этой области как знание квадратных уравнений... Давно живу, и до сих пор знание логарифмической линейки ни разу не пригодилось. А меня математичка заставляла на пару раньше приезжать и с фанатизмом в меня вдалбливала это знание. И я таки узучил ее в совершенстве, вот только не знаю зачем... Я не мудствую, просто знаю, что амперметр в цепи однополупериодного выпрямителя и аккумулятора в режиме заряда будет показывать правильно и мне этого достаточно

Последний раз редактировалось radioded; 20.01.2016 в 23:18.
radioded вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 23:16  
AVO777
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для AVO777
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,356
Сказал спасибо: 1,675
Сказали Спасибо 2,921 раз(а) в 982 сообщении(ях)
AVO777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Да я сам сижу и соображаю что что то я напорол с падением напряжения
Ещё раз: зарядный ток в простой зарядке - однозначно пульсирующий, если только источник напряжения не супер-пупер выпрямитель-сглаживатель.
Пытаемся измерять этот ток амперметром постоянного тока. Сейчас ещё раз посмотрел осциллографом выходное напряжение зарядки, нагруженной на 30 Ом. Выяснилось, что выпрямление двухполупериодное. Результат регулирования "как бы тока" - классический, как на картинке. Только отрицательные полуволны перекинуты вверх.
При зарядке АКБ в момент, когда напряжения на выходе начинает превышать ЭДС АКБ, через неё начинает течь возрастающий и следом убывающий по обрезанной по времени синусоиде зарядный ток. Т.о. как интерпретировать показания амперметра постоянного тока?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тирист.gif
Просмотров: 42
Размер:	10.3 Кб
ID:	87009  
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
AVO777 вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 23:19  
AVO777
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для AVO777
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,356
Сказал спасибо: 1,675
Сказали Спасибо 2,921 раз(а) в 982 сообщении(ях)
AVO777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Я не мудРствую, просто знаю что амперметр в цепи однополупериодного выпрямителя и аккумулятора в режиме заряда будет порказывать правильно и мне этого достаточно
А я вот очень сильно сомневаюсь в этом.
Уж простите, но я добавил от себя одну буковку в Вашу цитату. А то выглядит как-то двусмысленно.

Беру завтра на работу зарядку и буду аккуратно экспериментировать. Заряжать-то всё равно НАДО!
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!

Последний раз редактировалось AVO777; 20.01.2016 в 23:25.
AVO777 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядное устройство NI-Cd АКБ 6V\500mA radioman62 Источники питания и свет 0 25.05.2014 09:36
Как понизить буферное напряжение с ИПБ на АКБ syw-68 Источники питания и свет 2 30.10.2013 10:21
Зарядка 4х пальчиковых акб от авто? tutaev2007 Источники питания и свет 6 22.04.2013 03:18
Аккумулятор в системе электрооборудования автомобиля (отделено) Sashko Электроника средств транспорта 175 30.12.2011 19:43


Часовой пояс GMT +4, время: 09:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.