Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы

Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Непрочитано 22.11.2015, 17:23  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,449
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 318 раз(а) в 234 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от skv8016 Посмотреть сообщение
А релюхи все-же лучше твердотельные: по цене не сильно дороже и не клацают!
10 кВт - это почти 50 ампер. Дорогая релюшка выйдет.

В любом случае, 10 релюшек даже на 10 ампер будут стоить дороже, чем 10 симисторов + оптосимисторы.

Сообщение от pojarnik11 Посмотреть сообщение
напряжение выпрямить далее регулировать ШИМом
50 Ампер... там на симисторах-то нагрев ватт 100 будет, а вы предлагаете ещё и на диодах столько же. Да и не хотел бы я жить внутри контура с током 50 Ампер и частотой ШИМа (явно выше 50 Гц).

Самый правильный вариант - это бегущий по кольцу "огонь", состоящий из нужного количества подогревателей.

Берёте оптосимистор с переключением в момент перехода через ноль - и вперёд. Переключать симисторы надо в пике напряжения (будет больше запас по времени). Надо полностью исключить ошибочное недо-включение(-выключение) соседних нагревателей.
Реклама:
Godzilla82 вне форума  
Сказали "Спасибо" Godzilla82
Ан-162 (24.11.2015)
Непрочитано 23.11.2015, 00:34  
Slyk
Частый гость
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Slyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Godzilla82 Посмотреть сообщение
10 кВт - это почти 50 ампер. Дорогая релюшка выйдет.

В любом случае, 10 релюшек даже на 10 ампер будут стоить дороже, чем 10 симисторов + оптосимисторы.

50 Ампер... там на симисторах-то нагрев ватт 100 будет, а вы предлагаете ещё и на диодах столько же. Да и не хотел бы я жить внутри контура с током 50 Ампер и частотой ШИМа (явно выше 50 Гц).

Самый правильный вариант - это бегущий по кольцу "огонь", состоящий из нужного количества подогревателей.

Берёте оптосимистор с переключением в момент перехода через ноль - и вперёд. Переключать симисторы надо в пике напряжения (будет больше запас по времени). Надо полностью исключить ошибочное недо-включение(-выключение) соседних нагревателей.
DВот я тоже понимаю , что это наиболее правильный вариант , только чуть сложнее чем классические регуляторы .
Slyk вне форума  
Непрочитано 23.11.2015, 01:15  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Задача выполняется в два этапа:
- Силовая плата
- Плата управления
Сначала проектируется силовая часть, разводится, собирается, обкатывается и затем тоже самое делается с платой управления, на которой потом отрабатываются алгоритмы работы с поиском золотой середины. Важный вывод - задачу можно решить несколькими путями. Но на мой взгляд - изменить прошивку куда проще, чем собирать гирлянды из релюшек, симисторов и диодов.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 23.11.2015, 01:51  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Slyk Посмотреть сообщение
только чуть сложнее чем классические регуляторы .
Всегда надо исходить из практичности ...
Реле на DIN.Вытащил , вставил . И все.
Оптрон.То ли на DIN , то ли нет.Ни вставил,ни вытащил.И все.
Автоматы на каждый нагреватель - доктор прописал для полупроводников.
Для реле можно обойтись одним 3-х фазным.
Slyk,Впрочем , выбор за тобой ...
Распределив нагрузку по фазам , тебе может и не понадобится выеживаться
с разделением. И достаточно будет одного реле (ПП или ЭМ) и одного автомата.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 24.11.2015, 01:27  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,758
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,033 раз(а) в 568 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Всегда надо исходить из практичности ...
Реле на DIN.Вытащил , вставил . И все.
Очень практично поставить недалеко от спальни, например. Ночью вдруг мысль - работает ли?! И даже прислушиваться не надо - вон какой цокот весёлый стоит!
Только вот щит придётся запирать от домашних, ибо "вытащил - и всё..."
makakus вне форума  
Непрочитано 24.11.2015, 12:53  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
потом отрабатываются алгоритмы работы с поиском золотой середины.
Какие нафиг поиски?
Для данной задачи, если ТС не желает раскидывать на 3ф, оптимальным будет
Сообщение от Godzilla82 Посмотреть сообщение
бегущий по кольцу "огонь", состоящий из нужного количества подогревателей.
Реализацию чего я и предложил в сообщении #39.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 24.11.2015, 13:04  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Реализацию чего я и предложил в сообщении #39.
Ваша реализация - лишь частный случай того, что можно реализовать на микроконтроллере. Все, что нужно для начала разработки алгоритма управления - детектор нуля, вход температурных датчиков и дискретные выходы для управления симисторами. Можно еще добавить контроль потребляемой мощности и слежение за напряжением в сети, чтобы компенсировать подключение электрочайника во время активного нагрева. Добавить еще календарь и часы - и термопрофиль можно будет менять во времени для экономии. Добавить датчики движения - и система научится снижать потребление пока вы на работе или уехали в отпуск. Добавить GSM модем и система будет встречать вас теплым полом по возвращению из отпуска. И все это сделать элементарно на микроконтроллере.
Easyrider83 вне форума  
Сказали "Спасибо" Easyrider83
Alex9797 (24.11.2015)
Непрочитано 24.11.2015, 13:44  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
и система будет встречать вас теплым полом по возвращению из отпуска.
...и замерзшей от холода кошкой.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 24.11.2015, 14:23  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
...и замерзшей от холода кошкой.
У нас на весь дом газовый котел. Но даже он умеет ночью снижать температуру до +20 для экономии.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 25.11.2015, 00:05  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
Ваша реализация - лишь частный случай
Конечно.
Но ТС явно не осилит и половину того, что Вы описали.
Ан-162 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте как правильно нарисовать схему rambler87 Proteus 7 29.10.2012 20:04
Посоветуйте литературу по электронным компонентам Vastok83 Электроника - это просто 4 21.11.2011 23:03
Посоветуйте комплектующие для терморегулятора jogick Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 06.09.2008 10:35
Посоветуйте программатор плиз... nixsys Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 08.07.2008 10:29
посоветуйте микросхему АЦП lukrom Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 01.02.2008 14:02


Часовой пояс GMT +4, время: 21:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.