Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Принцип работы фрагмента схемы

Непрочитано 17.11.2015, 13:34  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

genao, Важна скважность а не частота
Реклама:
johanh вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 13:41  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,554
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Важна скважность а не частота
Так в данной схеме скважность строго не отслеживается при изменении периода.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
да и при таких колебаниях то и сети уже не будет, впору бежать свой генератор заводить)
Так вот думаю для этого эта схема и служит
Плюс дичайшая нетермостабильность триггера и времени удержания по С3
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 17.11.2015 в 13:47.
genao вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 13:43  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
думаю для этого и эта схема и служит
Уже-ж сказали - это для космической техники!
Там 50 Гц без надобности, валяется по углам. Вот и шлют, куда попало.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Неизвестно , какое состояние "истина" и "ложь"
Вооот!
Потому и нужна полная схема.
Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
Сейчас сажусь и создам схемку.
Не забудьте измерить и сопротивление обмотки реле!

Последний раз редактировалось Ан-162; 17.11.2015 в 13:53.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 13:50  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

genao, Отслеживается.
Нижний диапазон частоты ограничен постоянной R1C2R2.
johanh вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 13:53  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Такая фраза, "должно сработать реле только при одной скважности" - довольно расплывчата.
Вполне конкретная. ТС сам писал, что давно не мальчик и, имхо, знает слова больше, меньше.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну и чем-же коллектор поможет, создать на 56 Ом достаточное падение, если в нем ажно 15 кОм?
Я этими крохами пренебрег. Посмотрите амплитуду импульса тока через диод. (~ через базу V2)
И сравните с тем, что может дать коллектор.
Странно, имхо, что забыли формулу входного сопротивления для такого включения транзистора. Да и вопрос понимания протекания токов имхо под сомнением. У вас симулятор в руках, посмотрите непосредственно ток базы и полагаю понимание
Цитата:
физики процесса
будет соответствовать реалиям .
avp94 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 14:29  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Да и вопрос понимания протекания токов имхо под сомнением
Вы не правы.
Высокое Rвх эмиттерного повторителя обусловлено "ответной помощью в h21э раз" со стороны коллектора, а здесь ток коллектора ограничен величиной 20/15 мА, что не может создать заметного падения на R4 (относительно амплитуды напряжения на базе V2), и "помощи ждать неоткуда", о чем я Вам и говорил.
База и коллектор V2 по переменному току замкнуты, поэтому через R4 будет протекать лишь ток, вдуваемый через D1 в базу (плюс крохи от R5), но замыкаться основная часть его будет через С3, (пока он не разрядится полностью), а ток самой базы будет в h21э раз меньше, и входное сопротивление в первом приближении будет равно просто R4, т.е. 56 Ом.
Мне для этого даже симулятор запускать не нужно, я знаю, как работает транзистор не "по натоптанному" книжками, а по прощупанному ручечками.
Не верите?
Ну, это Ваши проблемы.

Последний раз редактировалось Ан-162; 17.11.2015 в 14:35.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 14:53  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
У вас симулятор в руках, посмотрите непосредственно ток базы
Для Вас.
Первый импульс из пачки.
Непосредственно ток базы.
Каскад освобожден от связи с дальнейшими каскадами.
Вопросы есть?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen5.png
Просмотров: 38
Размер:	46.4 Кб
ID:	84920  
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 14:59  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Вы не правы.
Высокое Rвх эмиттерного повторителя обусловлено "ответной помощью в h21э раз" со стороны коллектора, а здесь ток коллектора ограничен величиной 20/15 мА, что не может создать заметного падения на R4 (относительно амплитуды напряжения на базе V2), и "помощи ждать неоткуда", о чем я Вам и говорил.
База и коллектор V2 по переменному току замкнуты, поэтому через R4 будет протекать лишь ток, вдуваемый через D1 в базу (плюс крохи от R5), но замыкаться основная часть его будет через С3, (пока он не разрядится полностью), а ток самой базы будет в h21э раз меньше, и входное сопротивление в первом приближении будет равно просто R4, т.е. 56 Ом.
Мне для этого даже симулятор запускать не нужно, я знаю, как работает транзистор не "по натоптанному" книжками, а по прощупанному ручечками.
Не верите?
Ну, это Ваши проблемы.
Мои проблемы, это мои проблемы.
Ваши в данном случае (по скольку вопрос затронут) - имхо, не понимание и не желание это сделать .
Собственно писал для остальных - ваше отношение к критике давно для себя уяснил.
Тем не менее, если вдруг в симуляторе посмотрите ток коллектора, то возможно удивитесь.
Если случайно не удалили проект, то выложите на обозрение читающих топик. Предполагаю, что посмотрев результаты сделают выводы.
avp94 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 15:05  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Ваши в данном случае (по скольку вопрос затронут) - имхо, не понимание и не желание это сделать
Я весь - внимание.
Растолкуйте.
Что я написал неправильно?
Разве что выделенное Вами нужно было написать [20/15] мА.
(словами - двадцать пятнадцатых)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 15:09  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Важна скважность а не частота
Вспомнился старый мультик, когда спорят, что важнее - крылья, ноги или хвосты?

В общем, важна и не частота, и не скважность. Важна длительность паузы между импульсами.
Alex9797 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Принцип работы модуля HM-TRS433 john2103 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 07.08.2012 19:05
Обьясните пож-ста принцип работы выходного ключа с ШИМ sh2cer Источники питания и свет 7 04.10.2010 07:16
Принцип работы автофокусировки LexaR Видеотехника 3 12.07.2009 17:24
Датчик движения - принцип работы? dimonbest Измерительное оборудование 9 09.06.2009 10:08
ищу описание работы схемы at24c64 051181 Информация по радиокомпонентам 2 08.06.2005 09:32


Часовой пояс GMT +4, время: 19:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.