Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Усилитель постоянного напряжения

Непрочитано 04.06.2015, 00:02  
МВА
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 841
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель постоянного напряжения

Сообщение от kualx Посмотреть сообщение
Кружочек - это источник стабильного тока.
Кстати, какой знак имеет ТКС Вашего терморезистора, или иначе, при меньшем или большем сопротивлении Вам нужно большее напряжение на выходе (обороты вентилятора)?
Я думаю, для нас это не важно. Есть две контрольные точки
0,4 в - 12 в
0,2 в - 6 в.
Реклама:
МВА вне форума  
Непрочитано 04.06.2015, 00:05  
Sovets
Прописка
 
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Sovets на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель постоянного напряжения

1100 Ом - 20 градусов - 6 В на выходе.

800 Ом - 80 градусов - 12 или 13.3, короче максимум почти на выходе.

Да, спасибо за схему. Было принципиально важно, чтобы максимум был не при 0 Ом, а при 800. Я искал схемы, там везде было при 800 Ом около 3 В на выходе... А при 1100 - 0


Источники тока? А что использовать можно в качестве них?

Я имею в виду если эту схему перенаберу как нибудь в мультисиме, то что вместо этих кружочков надо ставить - соединительные провода?

Хотя врядли я на это решусь. Потому, что 13 транзисторов не такая маленькая схема, и зачем ее симулировать. Кстати транзисторы это любые маломощные типа bc547 подойдут?
Sovets вне форума  
Непрочитано 04.06.2015, 00:11  
МВА
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 841
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель постоянного напряжения

Сообщение от Sovets Посмотреть сообщение
Источники тока? А что использовать можно в качестве них?
В моей схеме источник тока, это часть схемы на транзисторе Q2 Если на входе усилителя ставить сопротивление 800 ом, то напряжение на терморезисторе может и не достичь 0,4 ома. потому, что входное сопротивление будет шунтировать терморезистор. Набирать ОУ в Мультисиме не надо. Но, если решил, то каждый кружочек придется заменить на схемку источника тока, это могут быть на одном транзисторе, а как правило на двух, токовые зеркала. Но можно заменить примитивной моделью. А лучше просто заряди ОУ из библиотеки. В последней схеме, усилителем с общим коллектором на выходе, напряжение ОУ на выходе около 1 в., а на выходе 12 и может достигать 13,3.
Выходной транзистор должен выдерживать ток куллера и при этом работать без превышения по мощности. Самый неблагоприятный момент - это когда на нем падает половина напряжения питания. То есть 6-7 вольт на выходе. В это время рассеивается максимальная мощность.

Последний раз редактировалось МВА; 04.06.2015 в 00:17.
МВА вне форума  
Непрочитано 04.06.2015, 00:13  
Sovets
Прописка
 
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Sovets на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
Я думаю, для нас это не важно. Есть две контрольные точки
0,4 в - 12 в
0,2 в - 6 в.
Нет ну вообще отрицательный температурный коэффициент у него. С увеличением T уменьшается R.

Но тут и правда не сильно важно, поскольку можно подобрать резистор тот, что с этим терморезистором соединен, и будет 0.4 и 0.2 В.

Я померял 2 точки, все так и работать должно)) Спасибо, да при 0.4 - 12, 0.2 - 6.
Ну вообще если ниже 0.2 то должно убывать)) Причем так, чтобы ниже 0.15 он не крутился.

Крутиться начинает он от 5В.
В принципе все так и есть.

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
В моей схеме источник тока, это часть схемы на транзисторе Q2 Если на входе усилителя ставить сопротивление 800 ом, то напряжение на терморезисторе может и не достичь 0,4 ома. потому, что входное сопротивление будет шунтировать терморезистор. Набирать ОУ в Мультисиме не надо. Но, если решил, то каждый кружочек придется заменить на схемку источника тока, это могут быть на одном транзисторе, а как правило на двух, токовые зеркала. Но можно заменить примитивной моделью.
И что это действительно в таком маленьком ОУ влезает 13 транзисторов и еще считай 10-15 транзисторов как источники тока, куча резисторов...

Последний раз редактировалось Falconist; 04.06.2015 в 09:39.
Sovets вне форума  
Непрочитано 04.06.2015, 00:16  
kualx
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,307
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 517 раз(а) в 310 сообщении(ях)
kualx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель постоянного напряжения

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
Я думаю, для нас это не важно. Есть две контрольные точки
0,4 в - 12 в
0,2 в - 6 в.
Получается обратное регулирование - при 1100 Ом (20 градусов) - большее напряжение на датчике и выходе, при 800 - меньшее.
kualx вне форума  
Непрочитано 04.06.2015, 00:29  
Sovets
Прописка
 
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Sovets на пути к лучшему
По умолчанию

Я проверю это завтра в модели насчет обратного регулирования. По моему на скриншотах все так как нужно.

ОУ я решил не моделировать. Такая маленькая микрохема, а сколько там всяких компонент.

Последний раз редактировалось Falconist; 04.06.2015 в 09:38.
Sovets вне форума  
Непрочитано 04.06.2015, 16:02  
kualx
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,307
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 517 раз(а) в 310 сообщении(ях)
kualx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель постоянного напряжения

Sovets, насколько я понял из Ваших постов (возможно я ошибаюсь), перед Вами стоит задача контролировать температуру объекта (устройства) управляя кулером, при этом датчиком температуры объекта является терморезистор. В предложенном варианте регулирования результирующий продукт - напряжение поступающее на вентилятор.
Поскольку нам неизвестны характеристики объекта в части теплопроводности, зависимость воздушного потока выбранного вентилятора (который с Ваших слов может измениться), итоговая характеристика управления тоже неизвестна.
Возможно решить данную задачу более простым способом.
Для этого ставится конкретная задача - температура объекта не должна превышать ??градусов (сопротивление датчика при этом составляет ?? Ом).
Тогда если ОУ включить в режиме компаратора (плюс конденсатор в цепи обратной связи для устранения возбуждения ОУ и системы регулирования), или усилителя с большим коэффициентом усиления (тоже с конденсатором в цепи ОС); на один из входов подать пороговое напряжение, соответствующее заданной температуре, на другой - напряжение с терморезистора (у Вас все-таки при большей температуре будет меньшее напряжение), а выход через схему на транзисторах. какую привел MBA, тогда, если температура ниже заданной, кулер должен быть выключен (напряжение на выходе равно 0), если температура выше целевой - включается кулер (на полные обороты, либо плавно - зависит от характеристик цепи управления).
Поскольку система охлаждения инерционная, система управления должна быть еще медленнее, поэтому возможно понадобится изменение резистора и конденсатора в цепи ОС, для подбора петлевого коэффициента усиления и инерционности системы управления до приемлемого значения.
Плюс данного метода - возможность поддержания температуры не выше заданного значения, минус - рыскание системы при недостаточно правильном подборе элементов (резкое изменение оборотов вентилятора, которое может сопровождаться звуком).
kualx вне форума  
Сказали "Спасибо" kualx
Sovets (04.06.2015)
Непрочитано 04.06.2015, 16:54  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,446
Сказал спасибо: 5,259
Сказали Спасибо 1,054 раз(а) в 614 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель постоянного напряжения

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
...и если использовать на выходе не эмиттерный повторитель, а усилитель с общим коллектором, то эта проблема уже не проблема.
PS. Примерно так

Эгей! Полегче тут! Все-ж таки, это форум "Электроника - это просто!"


Цитата:
...
В эмиттерном повторителе используется схема включения транзистора с общим коллектором (ОК). ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...B5%D0%BB%D1%8C
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
МВА (04.06.2015)
Непрочитано 04.06.2015, 19:54  
МВА
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 841
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель постоянного напряжения

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Эгей! Полегче тут! Все-ж таки, это форум "Электроника - это просто!"
Прошу прощения, я имел в виду с общим эмиттером, но ошибся. Ну, виноват. Спасибо, что поправили.

PS. Если температурный коэффициент отрицательный, то измерительный терморезистор нужно включить так. И принять меры к стабилизации напряжения на нем, ну, за одно ввести подстройку напряжения.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок1.jpg
Просмотров: 32
Размер:	153.6 Кб
ID:	80015  

Последний раз редактировалось МВА; 04.06.2015 в 21:01.
МВА вне форума  
Сказали "Спасибо" МВА
Sovets (04.06.2015)
Непрочитано 04.06.2015, 21:38  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель постоянного напряжения

Отрицательный температурный коэффициент и у р-п перехода. Вариант более сложный, но работающий: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=149075



Компаратор (DA5, DA6) для данного применения не нужен. Главная фича - нулевое и максимальное знечения устанавливаются порознь и независимо друг от друга.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Sovets (04.06.2015)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Умножитель постоянного напряжения putmannn Измерительное оборудование 26 08.08.2011 15:41
Требуется ключ для коммутации постоянного напряжения до 96 вольт и 500 ампер Andrey_Kuzmin Источники питания и свет 11 11.04.2011 12:13
Измерение постоянного напряжения 0- 1600 вольт. fas_tool Измерительное оборудование 0 05.06.2010 08:23
Регулируемый усилитель напряжения от 1 до 60 В SFA Производственное оборудование 11 11.08.2007 21:52
преобразователь постоянного напряжения 3.5В/12В ИЩУ СХЕМУ Student Источники питания и свет 1 11.07.2005 23:56


Часовой пояс GMT +4, время: 19:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.