| Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
Системы сбора данных по радиоканалу
16.12.2014, 00:59
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,011
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,955 раз(а) в 2,379 сообщении(ях)
|
Re: Системы сбора данных по радиоканалу
Сообщение от branka
|
|
каждый датчик должен через разумный период послать контрольный сигнал, с которого сигнал не прошел там и пипец...
|
вы подтверждаете мой вопрос
1. каждый дополнительный чих в эфир - неоправданный разряд батареи и засорение эфира
2. потеря связи между концентратором и 1-м узлом в цепочке критична для всей системы, имеем печальный опыт подобного построения системы даже на самоорганизующихся модемах
3. более надежной будет система с выделенным окном для сеансов с отработкой по часам/таймеру
|
|
|
|
16.12.2014, 01:57
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Системы сбора данных по радиоканалу
Обойтись без приемника можно, но надо четко понимать с чем связан отказ от применения приемника. Если с целью экономии заряда батареи, то это не правильный путь. Реальной экономии не получается. Мы этот вопрос достаточно серьезно прорабатывали. Если от приемника отказываетесь с целью упращения конструкции, то это реально помогает. Но будьте готовы что за упращение электроники приднтся платить усложнением програмной части. В любом случае все пляшет от ТЗ. Кстати если экономия батареи стоит очень остро, можно попробовать вырабатывать энергию прямо в датчике. В некоторых случаях можно полностью отказаться от батареи.
|
|
|
|
16.12.2014, 07:05
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
|
Re: Системы сбора данных по радиоканалу
Сообщение от Avalon
|
|
Реальной экономии не получается. Мы этот вопрос достаточно серьезно прорабатывали.
|
Этот момент непонятен. Например, СС1101, ЕМНИП, на передачу кушает 30 мА, а на прием - 18. Если приемник нюхает эфир дольше передатчика, что вполне возможно, если в сети не один датчик, то Ваше утверждение натыкается на непонимание.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
16.12.2014, 12:52
|
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.05.2007
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Системы сбора данных по радиоканалу
блондинко?
Нэт я блакитно!
Как я понимаю есть два типа построения допустим охранной сигнализации.
Первый звездочка - стоит вышка концентратор и датчики в прямой
видимости, для уменьшения мощности и экономии батареек(почему не
аккамуляторов ?)
Второй тип паровозик - датчики разбросаны по пересеченной местности
в пределах прямой видимости друг друга. Передача контрольного
сигнала один или два раза в сутки для проверки разряда батарейки. И ни
какого засорения эфира. Если нет сигнала с первого датчика, то с него и
начинается проверка. Значит jumpshutu не далеко бежать.
Но грабли есть в любом случае, многое зависит от задачи топикстартера.
|
|
|
|
17.12.2014, 02:57
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Системы сбора данных по радиоканалу
Сообщение от akegor
|
|
Этот момент непонятен. Например, СС1101, ЕМНИП, на передачу кушает 30 мА, а на прием - 18. Если приемник нюхает эфир дольше передатчика, что вполне возможно, если в сети не один датчик, то Ваше утверждение натыкается на непонимание.
|
Все очень просто. Если отказаться от приемника, придется в передоваемый пакет вводить солидную избыточность. Иначе просто не получить достаточной надежности доставки пакетов данных. Мы передавали один пакет несколько раз с разными интервалами. Интервалы выбирались случайным образом и каждый раз разные. Если какой-то пакет терялся изза наложения с другим датчиком, то это компенсировалось за счет повторов передачи. Вероятность что произойдет наложение при передачи сразу нескольких повторов передачи, крайне мала. Таким образом за экономию на приемнике приходилось платить повышенным расходом энергии на передатчике. Кстати проверять приемником канал связи на занятость совершенно бесполезно. Два датчика могут проверить свободный канал и одновременно начать передачу. Нужно использовать протаколы радиообмена способные отслеживать наложения и потерю данных, но это уже целая наука и повод для отдельной ветки форума.
|
|
|
|
17.12.2014, 03:04
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Системы сбора данных по радиоканалу
Сообщение от branka
|
блондинко?
Нэт я блакитно!
Как я понимаю есть два типа построения допустим охранной сигнализации.
Первый звездочка - стоит вышка концентратор и датчики в прямой
видимости, для уменьшения мощности и экономии батареек(почему не
аккамуляторов ?)
Второй тип паровозик - датчики разбросаны по пересеченной местности
в пределах прямой видимости друг друга. Передача контрольного
сигнала один или два раза в сутки для проверки разряда батарейки. И ни
какого засорения эфира. Если нет сигнала с первого датчика, то с него и
начинается проверка. Значит jumpshutu не далеко бежать.
Но грабли есть в любом случае, многое зависит от задачи топикстартера.
|
Аккумуляторы плохой вариант для датчиков расчитанных на работу в течении нескольких лет. Слишком велик ток саморазряда. Хорошие параметры у литий тионил хлоридных элементов. Мы использовали элементы фирмы Saft. Построение сети в паровозик тоже не лучший вариант. Чем ближе датчик к базовой станции тем больше через него будет проходить данных, и значит быстрее сядет батарея. Гораздо лучше увеличить количество приемных базовых станцый и построить топологию по типу сотовой сети.
|
|
|
|
28.12.2014, 00:48
|
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Системы сбора данных по радиоканалу
Спасибо всем за обсуждение и представленные идеи.
Я внимательно все прочитал и принял к сведению. Буду думать.
Тему я пока не закрываю, может еще появятся ценные идеи.
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом и желаю здоровья, а также, чтобы Новый Год был более удачным, чем уходящий.
|
|
|
|
12.03.2016, 21:22
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Системы сбора данных по радиоканалу
Апну тему .
Прикупил термо/гигро датчик "Oregon Scientific THGN132N" .
Прием данных ведется на Ардуинку с дешевого приемника "XY-MK-5V" 433 МГц.
Связь неплохая, на дальность еще не тестил, но с 1 м прием уверенный.
К приемнику приделана антенна ~16 см .
Датчик поставил рядом с метеостанцией, показания 23.3С и 23.8С.
На метеостанции показания выше на 0.5С, что логично.
По влажности пока инфа неопределенная, ибо показания ‹ 25% .
...
Почитал темку. 50 датчиков - это фантастика.
И критичные датчики вешать на общий радиоканал тоже негоже.
При соблюдении этих условий, проблем не должно возникать.
|
|
|
|
13.03.2016, 13:48
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Системы сбора данных по радиоканалу
Можно спокойно заставить работать 50 датчиков на одной частоте без конфликтов.
Главное протокол обмена данными грамотный написать.
|
|
|
|
13.03.2016, 13:53
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Системы сбора данных по радиоканалу
Сообщение от vavan1983
|
Можно спокойно заставить работать 50 датчиков на одной частоте без конфликтов.
Главное протокол обмена данными грамотный написать.
|
Спасибо за ценную информацию. Она мне очень пригодилась.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:27.
|
|