Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Информация по радиокомпонентам Не можете опознать электронный компонент по маркировке на его корпусе? "Опознание" компонентов, техническая документация...

 
Опции темы

Помогите опознать импульсный транс

Непрочитано 06.07.2014, 13:47  
volodia98
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
volodia98 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Не могли бы Вы сделать снимок вида сверху, а не сбоку. И снизу плату нужно было снять всю.
Не вопрос
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блок 06.JPG
Просмотров: 43
Размер:	287.4 Кб
ID:	66769   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блок 07.JPG
Просмотров: 32
Размер:	309.2 Кб
ID:	66770  
Реклама:
volodia98 вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 13:48  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
Соединены. И насколько понимаю, в прямоходе 2 первичные полуобмотки, средняя точка на + и они раскачиваются двумя мосфетами. Соответственно выпрямление идет полумостом. Рулят затворами мосфетов два выхода TL494. Так? У меня на плате всего один мосфет. И два одинаковых биполярника, один из которых даже не на радиаторе.
Нет не так. Эта микросхема может работать и в однотактном режиме, и на ней можно сделать прямоходовой однотактный преобразователь.
KREN вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 14:05  
volodia98
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
volodia98 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
ело в том, что при данном сопротивлении резистора (0,01 Ом.), ток через транзистор ограничивается на уровне 100 Ампер, поэтому всё и греется.
Вот эту фразу не понял. А какой же ток должен быть через транзистор? Китаезы поставили такой номинал, потому видать, чтобы мощность поменьше рассеивалась на нем и можно было бы воткнуть SMD, а от сквозных токов и предохранитель защитит, мосфеты в прыжке держат больше 200 ампер, предохранитель всяко расплавится Схему эту я взял за основу, поменяв кой-какие номиналы и кое-что добавив. Сенсор у меня 0,066 Ом (15 ампер), вывод №3 через керамику на земле (без неё, кстати, схема вообще не запускалась, керамику пробовал различную - от 500 пик, до 10 нано), npn в общем, думается погоды не делает, его китайцы не самостоятельно воткнули, он есть в даташите на 3843, добавляет пилу и сглаживает фронт импульса. С частотозадающими керамикой на 4 ноге и сопротивлением от 8 ноги (соотношение которых в том числе задает скважность) играл во все стороны, менял и частоту от 25 кГц до 100 кГц и скважность в широких пределах. Менял керамику между 1 и 2 ногой. Затвор подключен к 3843 через 10 Ом, и диод шоттки, разряжается затвор через pnp ВС638, на базу которого (кроме 10 Ом с выхода 3843) с земли приходит шотки (вместо сопротивления). Вот в таком разрезе. Максимальный КПД после всех плясок с бубном выжал 85%, впрочем, ниже 80% при работающей схеме он у меня и не падал.
volodia98 вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 15:27  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
Вот эту фразу не понял. А какой же ток должен быть через транзистор? Китаезы поставили такой номинал, потому видать, чтобы мощность поменьше рассеивалась на нем и можно было бы воткнуть SMD, а от сквозных токов и предохранитель защитит, мосфеты в прыжке держат больше 200 ампер, предохранитель всяко расплавится Схему эту я взял за основу, поменяв кой-какие номиналы и кое-что добавив.
Ток через транзистор задаётся этим резистором, и определяется как 1 / R в Амперах.
Конденсатор на ноге 3, сглаживает скачки напряжения, защищая от ложного срабатывания.

Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
npn в общем, думается погоды не делает, его китайцы не самостоятельно воткнули, он есть в даташите на 3843, добавляет пилу и сглаживает фронт импульса
Да ничего он не добавляет, и не нужен он там. Схема без него прекрасно работает.
И на затвор ключа ни чего лишнего ставить не стоит.
А КПД как Вы измеряете и главное зачем?
KREN вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 16:23  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
И насколько понимаю, в прямоходе 2 первичные полуобмотки
Да, но не обязательно - прямоходы бывают и однотактными.
А вот дроссель после диодов в любом прямоходе обязателен.
И обратный диод. (в однотактном)
Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
Соединены
Значит пара шоттки в ТО-220 используется как одиночный диод.
Это признак обратнохода.
А вообще надо зарисовать все цепи вторичной выпрямительной силовой части, чтоб однозначно сказать.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 16:47  
volodia98
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
volodia98 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Ток через транзистор задаётся этим резистором, и определяется как 1 / R в Амперах.
Эээээ ... если корректней, то "Peak current (Is) is determined by the formula:
Is(MAX) =1.0V/Rs", т.е. ПИКОВЫЙ ток задается, а не "ток задается", т.е., как я понимаю (может я не прав? ) это ОГРАНИЧЕНИЕ максимального тока, предохранитель, не более того. Препирательства, кстати, тут бессмысленны, потому как у меня он ограничен 15-ю амперами (0,066 Ом). При потреблении в прыжке из питальника забирается не более 8 ампер.
npn - "A fraction of the oscillator ramp can be resistively summed with the current sense signal to provide slope compensation for converters requiring duty cycles over 50%." - компенсирует как раз наклон в сторону переднего фронта импульса и как раз для схем со скважностью более 50% на 3 ноге и не более, имеет отношение только к защите, что мы как раз имеем в случае с 3843, где скважность в диапазоне 70-90%. То, что я повесил на затвор, никакой плохой рояли не играет это точно, так как после отключения pnp, подключения затвора на выход просто через 10 Ом и проброса разрядного сопротивления на землю ничего в худшую сторону точно не меняется, это мы тоже проходили. Не то что я против советов по этому бустеру, но всё советуемое тут на сей момент я к сожалению уже перепробовал. Может еще варианты?
Как КПД мерял? Мерял ток и напряжение на входе и вычитал то, что имел на выходе.
volodia98 вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 17:02  
volodia98
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
volodia98 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А вообще надо зарисовать все цепи вторичной выпрямительной силовой части, чтоб однозначно сказать.
Дело нужное и полезное, но что это мне даст в плане понимания возможности применения имеющегося дросселя в более мощных схемах кроме понятий о трассировки PCB инженерами Hitachi в 90-е годы?)
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А вообще надо зарисовать все цепи вторичной выпрямительной силовой части, чтоб однозначно сказать.
Куда идет? С выхода шоттки через дроссель около большой банки Elna (1200 мкф, идет на землю и на выход шоттки) через сопротивление (менее Ома кажись) на 1 ватт (слева от Eln-ы) приходит на эмиттеры мощных транзисторов, один на радиаторе, второй нет, далее с коллектора того транзистора, что висит на радиаторе, идет на разъем выхода. Всё. Вся топология питальника на 6 вольт. Рядом, левее расположена еще схема зарядки на 8 вольт с обвесом.

Последний раз редактировалось volodia98; 06.07.2014 в 17:07.
volodia98 вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 17:07  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
Т130-26 из порошкового железа (это правильный дроссель в бустере?
Вот и я думаю. Может колечки левые какие-то?
Потери у них бешенные?
Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
у меня он ограничен 15-ю амперами (0,066 Ом). При потреблении в прыжке из питальника забирается не более 8 ампер
Противоречия в этих двух фразах не усматриваете?
Или Вы неправильно выразили мысль...
Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
но что это мне даст
Вы будете знать, сердечник с зазором (в центральном керне) или нет.
Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
С выхода шоттки через дроссель около большой банки Elna (1200 мкф, идет на землю и на выход шоттки)
То есть 1200 мкФ плюсом сидит прям на выходе шоттки?
Тогда точно обратноход.

Последний раз редактировалось Ан-162; 06.07.2014 в 17:14.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 17:21  
volodia98
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
volodia98 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Вот и я думаю. Может колечки левые какие-то?
Я тоже об этом задумывался, купил вроде в относительно солидной лавке, правда всего по 35 рублёв (красивые)
Касательно мысли, то вот что думаю - этот сенсорный резюк в некоторых схемах на 3843 вообще отсутствует, исток сидит на земле, а 3 нога через резисторы подключена к 4 ноге и земле. Из чего я делаю вывод, что банально организована защита от КЗ (или от пробоя мосфета сквозными токами). Однако, как я уже упоминал, мосфеты в импульсе держат более 200 ампер, поэтому не вижу, по большому счету, вообще нужды в сенсоре при наличии предохранителя. Поставил только чтоб було и позволяло пропускать ток с запасом (и грело дополнительно атмосферу) . Потому как даже сумма входного и выходного токов у меня меньше тока срабатывания сенсора. Или я не прав?

Последний раз редактировалось volodia98; 06.07.2014 в 17:27.
volodia98 вне форума  
Непрочитано 06.07.2014, 17:25  
volodia98
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
volodia98 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
То есть 1200 мкФ плюсом сидит прям на выходе шоттки?
Да, прям плюсом на выходе шоттки. А что тогда мне это даёт в смысле применённого дросселя?
volodia98 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите опознать диоды ОКТОГЕН Информация по радиокомпонентам 4 04.05.2014 12:43
Помогите опознать автомобильное зарядное устройство sergio_333 Электроника средств транспорта 2 12.01.2011 17:02
[Решено] Помогите опознать. ASPetrovich Информация по радиокомпонентам 4 25.11.2009 13:34
Помогите опознать марку лазерную головку aristak1 Видеотехника 2 02.11.2009 02:03
Помогите опознать индикатор ASPetrovich Информация по радиокомпонентам 14 07.07.2008 09:47


Часовой пояс GMT +4, время: 03:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.