Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Цифровые сигнальные процессоры Вопросы, связанные с применением цифровых сигнальных процессоров: программирование, отладочные средства, алгоритмы...

 
Опции темы

Шумы на линиях (длинный проводник)

Непрочитано 18.12.2013, 17:10  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от Magelan_ Посмотреть сообщение
Тогда уже под волновое сопротивление плоского шлейфа подстраиваться... кажется 100-120 ом
Тогда вообще надо 0.1 мм
Реклама:
Gnider вне форума  
Непрочитано 18.12.2013, 19:04  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
Это чтобы волновое сопротивление было 75 ом
В случае со шлейфом + резисторы на 100Ом = ... Если сопротивление линии больше волнового сопротивления, то какие могут быть последствия?
JerryI вне форума  
Непрочитано 18.12.2013, 20:47  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от JerryI Посмотреть сообщение
В случае со шлейфом + резисторы на 100Ом = ... Если сопротивление линии больше волнового сопротивления, то какие могут быть последствия?
С точки зрения терорияя. Должно быть Rисточника=Rлинии=Rприемник� �.

Выходное R источника посчитаем как Uвых/Iвых.

Входное R приемника надо смотреть в документации на приемник.
Оно может быть очень большим,поэтому у премника надо поставить терминацию. Схемы терминации смотри в инете.

Rлинии можно экспериментально,размести� � переменный резистору приемника,пуская сигнал и крутя переменный резистор смотря что на осцилл на выходе чтобы сигнал был без искажений.

То есть резисторы с этой платы можно и убрать,а саму плату сделать как скажет ответ на вопрос "parallel bus routing pcb" в гугле.
Gnider вне форума  
Сказали "Спасибо" Gnider
JerryI (19.12.2013)
Непрочитано 18.12.2013, 22:52  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
С точки зрения терорияя. Должно быть Rисточника=Rлинии=Rприемник� �.

Выходное R источника посчитаем как Uвых/Iвых.

Входное R приемника надо смотреть в документации на приемник.
Оно может быть очень большим,поэтому у премника надо поставить терминацию. Схемы терминации смотри в инете.

Rлинии можно экспериментально,размести� � переменный резистору приемника,пуская сигнал и крутя переменный резистор смотря что на осцилл на выходе чтобы сигнал был без искажений.

То есть резисторы с этой платы можно и убрать,а саму плату сделать как скажет ответ на вопрос "parallel bus routing pcb" в гугле.
Черт. Осциллографа как на зло нет.
Замерил сопротивление самого шлейфа (одной линии) - 1.5Ом.
На шине будет висеть две EMP240, а какое сопротивление - фиг знает.
Еще висеть будет SRAM у нее: 351Ом.
Сам контроллер: 96Ом, без учета дорожек на плате.
---
Значит нужно уравнять:
96x + 1.5 = (EPM240)y
96x + 1.5 = 351y
---
Похоже без осциллографа - не обойтись. Хоть меня все это в конец запутало, но и еще интереснее стало.
JerryI вне форума  
Непрочитано 18.12.2013, 22:55  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,687
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от JerryI Посмотреть сообщение
Замерил сопротивление самого шлейфа (одной линии) - 1.5Ом.
Волновое сопротивление будет несколько отличаться от омического.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 18.12.2013, 22:56  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Про терминацию нашел:
JerryI вне форума  
Непрочитано 18.12.2013, 22:57  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Волновое сопротивление будет несколько отличаться от омического.
Да, забыл...
JerryI вне форума  
Непрочитано 18.12.2013, 22:58  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,687
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Измерение волнового сопротивления линии
http://www.tularadio.ru/?pg=module/a...b787f75&line=5
http://rx3akt.narod.ru/volnsopr.html
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 18.12.2013, 23:04  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
смотря что на осцилл на выходе чтобы сигнал был без искажений
Какой осцилл? Какой у него входной импеданс? А когда щуп уберёшь - настройка сохранится?
Сообщение от JerryI Посмотреть сообщение
Замерил сопротивление самого шлейфа (одной линии) - 1.5Ом
Тестером измерил? Зачем, интересно?
Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
Это чтобы волновое сопротивление было 75 ом
Что, волновое сопротивление однозначно определяется шириной дорожки?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Микрополосковая_линия
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
true71 (24.12.2013)
Непрочитано 18.12.2013, 23:21  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Какой осцилл? Какой у него входной импеданс? А когда щуп уберёшь - настройка сохранится?

Тестером измерил? Зачем, интересно?

Что, волновое сопротивление однозначно определяется шириной дорожки?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Микрополосковая_линия
У осцилла большое вх. сопр и маленькая входная емкость и утечки в него в данном случае можно пренебречь. А когда щуп убрать надо потом измерить сопротивление переменного резюка и это и будет необходимое сопротивление терминации.

А ширину дорожки я говорил про тольщину платы 1.5 толщину меди 18. Для случая то что я и сказал будет верно.
Gnider вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.