Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Как подключиться к одной и той же фазе?

Непрочитано 19.11.2013, 17:25  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

О какой просадке речь? Если провод воткнуть в искомую фазу в одном помещении, то в следующем помещении между ним и искомой будет ноль (или около того) вольт. Между остальными и землей несколько больше . Вместо вольтметра две лампы последовательно.
Реклама:
avp94 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 18:32  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Подгрузка фазы в условиях множества независимых потребителей и скорее всего своей подстанции у ТРЦ выглядит весьма проблематичной.
На долях герца-да.
При мощной подстанции у нее небольшое активное Rвн., но заметное Lвн.
Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
прослушка через конденсатор кажется более реальными, чем просадка напряжения
Нужно совместить одно и другое.
Просадка, но на килогерце. Как Вам?
Тогда не нужен чайник, достаточно и лампочки ватт на 200.
Полевик, или жибит... да что там - хватит даже старичка КТ840/838/846.
И релаксационный генератор на DB3.
Во многих помещениях даже и слушать ничем возможно не придется - трансформаторные БП сами могут тихонько "запеть".
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 19:14  
Demo65
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Demo65
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 2,462
Сказал спасибо: 1,353
Сказали Спасибо 1,990 раз(а) в 862 сообщении(ях)
Demo65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Сообщение от russo_turisto Посмотреть сообщение
Большой ТЦ, много бутиков с установленными антикражными воротами. Некоторые типы из них необходимо питать от одной и той-же фазы. Если подключены от разных фаз, то будут проблемы с нормальной работой, ложные сработки периодически будут происходить и чувствительность плавает,т.е. работают не стабильно. В каждый магазин заходит по три фазы, цвета проводов различная в разных магазинах.
Как определить в разных бутиках одну и ту же фазу? Вариант с отключением вводного питания одной фазы во всех магазинах отпадает. Также взять большую катушку удлинитель и измерить разность потенциалов между фазами магазинов тоже.

Думаю сделать на радиопередатчиках с прикрученым контролером. На передатчике ловим переход через ноль и отправляем пакеты. На приемнике ловим пакеты и сравниваем с нашей фазой, если совпадают значит мы на одной фазе.
Какие еще есть варианты?
Проще, отключить остальные две фазы и по очереди определить индикатором эту фазу в каждом магазине.
Demo65 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 19:18  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Сообщение от Demo65 Посмотреть сообщение
Проще,
То, что проще - не всегда приемлемо.
Вы что, в процитированном - не видите что-ли:
Сообщение от Demo65 Посмотреть сообщение
Вариант с отключением вводного питания одной фазы во всех магазинах отпадает.
Только недавно писали-же:
Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Отключение фазы можно приравнивать к хулиганству и умышленному нанесению вреда. Люди тратят десятки тысяч долларов, чтобы предложенного Вами не происходило годами. Надо было не уставать. В первом же письме сказано, что отключение недопустимо! Вы - хулиган?

Последний раз редактировалось Ан-162; 19.11.2013 в 19:20.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 19:21  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Речь идёт не о Герцах - для того, чтобы в энергосистеме поменялся Герц - это надо подгрузить мощностью соизмеримой с уровнем генерации всей энергосистемы. При этом, фазовая модуляция возможно, но частота системы не изменяется...
Lвн на подстанциях не такая уж и большая. Для раскачки одной фазы в пределах подстанции даже на частотах 20-40 кГц нужны мощности несколько десятков Ватт, а чтобы "запели трансформаторы и утюги" на частотах 4-6 кГц мощность около 400 Вт. Имелось ввиду небольшой генератор синусоидальный с частотой 2-3 кГц. Слушать отфильтрованный с помощью полосового фильтра сигнал в соседнем помещении. Дальше в 10-15 м по проводке сигнал может и отсутствовать.
Не забывайте о нагрузке. Почти все фильтры содержат на входе конденсаторы, которые очень любят давить сигнал...
ТС писал, что отключать НИИИ-ЗЗЯ...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 20:10  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Lвн на подстанциях не такая уж и большая.
У меня подстанция на прежней работе (ключи пока досихпор у меня) в 10 метрах.
Толстенным кабелем.
Два транса по 630 кВа. Когда я прогрузил сварочный инвертор на балласт (150-180А, 30в) и посмотрел форму напряжения на сетевых банках - был удивлен.
Пиковое больше вольт на 15-20, чем при отключенном инверторе.
Промоделировал. Все дело в заметной-таки индуктивности.
Так что на килогерце вполне можно ею воспользоваться.
зы. И не нужно ничего генерировать сотнями ватт.
Нужно грузить сотнями ватт активной нагрузки, с нужной частотой.
Имхо, так проще.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 21:25  
kru_yurij
Вид на жительство
 
Аватар для kru_yurij
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 324 раз(а) в 129 сообщении(ях)
kru_yurij на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

А просто взять осциллограф типа С1-68 с делителем и прописать все фазы по всем магазинам слабо?

Режим осциллографа при измерении фаз - "синхронизация от сети".

Или кто-то думает, что в каждом магазине "своя фаза А, фаза В, фаза С"?

Идиотизм по полной программе. Я в шоке
__________________
Змей ядовитый
kru_yurij вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 21:54  
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,739
Сказал спасибо: 2,487
Сказали Спасибо 897 раз(а) в 584 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

И что это наблюдение осциллографом даст ?
baiderin вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 22:02  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,595
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Самый простой и самый реальный способ: рулетка-удлинитель, втыкаем в розетку нужной фазы, потихоньку идем и меряем тестером напряжение между фазовым проводом удлинителя и контактами розеток - показывает 0 - он! показывает 380 другой. Делов на день. В конце удлинитель уносим домой. Всё.
arty123 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 22:15  
Kabron
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,850
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
А просто взять осциллограф типа С1-68 с делителем и прописать все фазы по всем магазинам слабо?
Ух ты!
A C1-69 не подойдет?

Последний раз редактировалось Kabron; 19.11.2013 в 22:18.
Kabron вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Kabron за это сообщение:
E_C_C (20.11.2013), igor1000 (20.11.2013), печкин (20.11.2013)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Как подключить два монитора к одной SVGA-карте? Vik Делимся опытом 19 06.12.2005 13:01


Часовой пояс GMT +4, время: 20:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.