Энергонезависимое переключение полярности

[кустомер]

КМОП-триггер + МОСФЕТ + ионистор?

[кустомер]

А кто их будет потом запирать? Ток-то постоянный

А; я как-то проглядел.
Однако, когда переключатель в покое, их и запирать не надо.
А когда переключаем - можно запирать закороткой МОСФЕТом например.

Хотя тогда проще целиком на МОСФЕТАХ забабахать (как выше отписал).

[Falconist]

Реле с двумя энергонезависимыми устойчивыми состояниями называется дистанционным переключателем... а поляризованное реле - с одним устойчивым состоянием - нейтральным...

Странно и удивительно: пользовался РПС32 - так оно как раз и есть "с двумя энергонезависимыми устойчивыми состояниями", а в справочниках идет, как "поляризованное реле".

Чой-то Вы перемудрили, однако...

[VladimirIvan]

Просто любое реле содержащее намагниченный сердечник у нас называется поляризованням.

[Falconist]

Не знаю, как у "кого" что называется, я тупо пользуюсь терминологией справочников. А поскольку я с ним работал (пара штук все еще лежит в загашнике), то и отвечаю за свои слова, что РПС32 - с двумя устойчивыми состояниями. Энергонезависимыми.

[Scadauser]

а в справочниках идет, как "поляризованное реле"

Справочник -справочнику рознь. Всяких я перевидал. И ничего не перемудрил.
http://www.docum.ru/ost.asp?id=265433
http://sd2.uchebalegko.ru/docs/94300...14.html?page=6

[Tylerfg]

Интересно, каковы интервалы времени, на которые должен включаться этот энергонезависимый переключатель? Ток - ясно, 100 А. А напряжение? У меня есть идея, реализуемость которой зависит от ответов на эти вопросы.

Да, чуть уточню: 75+А - предельное значение тока, оно может и в районе нуля колебаться (это ток через магнит). Время, на который этот переключатель включается? Т.е. время, за которое меняется полярность? Полагаю, ограничение сверху ~50 мс, хотя, возможно, это много будет.
Напряжение? На катушке магнита при выходе из сверхпроводящего состояния будет течь постоянный ток от 0 до 75+А и падать до 8-12 В. Причем в момент переключения ток около нуля будет.

Поляризованное реле для коммутирования обмоток силовых
реле,пускателей.

На словах не вполне понятно. Двустабильным реле коммутировать силовые? Но силовые же смогут работать только при наличии питания? Т.е. не смогут запоминать свое состояние при отключении?

Моторчик, эксцентрик, механический переключатель, вместо концевых выключателей две ножки и подпрограмма в МК.

Похоже, к тому все и идет

Или CMOS D-триггер, мост из P и N канальных полевых транзисторов и малюсенькая 12 вольтовая батарейка, ее на несколько лет без выключения должно хватить.

Изящное решение, но когда-нибудь батарейка может закончиться, и может (теоретически) произойти аварийное переключение магнита на дорогой установке. Так что понадобятся более надежные варианты (^)

Контактами поляризованных реле коммутировать мощные тиристоры. (Управляющий электрод к аноду через небольшое (защитное) сопротивление.

Может, бред скажу, но там нужен некий "ток ограничения" через нагрузку? Но на нагрузке будет в момент переключения 0(^).

Спасибо.

[VladimirIvan]

Так за два устойчивых состояния кто спорит?
ГОСТ 16022-83 Реле электрические. Термины и определения

Двустабильное электрическое реле
D. Bistabiles Relais
Е. Bistable relay
F. Relais bistable
Электрическое реле, которое, изменив свое состояние под воздействием входной воздействующей или характеристической величины, после устранения воздействия не изменяет своего состояния до приложения другого необходимого воздействия

Поляризованное электрическое реле
D. Polarisiertes Relais
E. Polarized relay
F. Relais polarisé
Электрическое реле постоянного тока, изменение состояния которого зависит от полярности его входной воздействующей величины

[johanh]

Поляризованное реле для коммутирования обмоток силовых
реле,пускателей.

На словах не вполне понятно. Двустабильным реле коммутировать силовые? Но силовые же смогут работать только при наличии питания? Т.е. не смогут запоминать свое состояние при отключении?

Ключевыми словами являются ....
"Энергонезависимое переключение полярности"
А также ....
"При этом само переключение происходит при нулевом токе"

[Scadauser]

Время, на который этот переключатель включается? Т.е. время, за которое меняется полярность? Полагаю, ограничение сверху ~50 мс, хотя, возможно, это много будет.

C временами надо бы уточнить. 50 мс - вы имеете в виду время, на которое должна подключаться нагрузка той или иной полярности, или время, за которое происходит сам процесс переключения? Собственно, интересуют интервалы времени, в течение которых нагрузка будет подключена к источнику питания и время паузы между включением/переключением полярности.
Тогда, я думаю, самым простым будет использование комбинации решений - бистабильные реле (дистанционные переключатели) и

Или CMOS D-триггер, мост из P и N канальных полевых транзисторов и малюсенькая 12 вольтовая батарейка, ее на несколько лет без выключения должно хватить.
Изящное решение, но когда-нибудь батарейка может закончиться, и может (теоретически) произойти аварийное переключение магнита на дорогой установке. Так что понадобятся более надежные варианты (^)

, только без батареек и триггеров, затворы транзисторов управляются непосредственно контактами реле, при включении одного из плеч моста подключая к ним заряженные конденсаторы с малой утечкой. При выключении конденсатор переключается на источник питания схемы управления, а затвор-исток транзистора закорачивается другим контактом реле. Т.е. в выключенном состоянии и при обесточенной схеме транзисторы будут надёжно оставаться в запертом состоянии неограниченное время, а при подаче питания на схему управления конденсаторы будут заряжены и при поступлении команды подключаться с помощью реле к затворам транзисторов моста. Заряда конденсаторов с лихвой будет хватать для поддержания транзисторов в открытом состоянии в течение весьма длительного времени, думаю, на неделю точно хватит при условии защищённости от влажности. Главное - обеспечить правильное управление реле, исключая полностью возможность открывания обоих плеч моста даже на самый краткий миг, формируя необходимые задержки при переключениях. В принципе, если не требуется сохранять подключенное состояние нагрузки при обесточенной схеме управления, не нужны и бистабильные реле, достаточно обычных герконовых, нормально замкнутые контакты которых будут обеспечивать надёжное запертое состояние ключей.
Подобная конструкция в измерительной технике применяется под названием "с летающим конденсатором", правда, для несколько других целей. В своей практике встречался с подобным принципом в задатчике скорости для приводов, там конденсатор хранил напряжение задания, изменялось оно путём заряда-разряда конденсатора при помощи герконовых реле "скорость больше", "скорость меньше", сохраняя напряжение задания на время работы. Считывалось напряжение с конденсатора операционным усилителем К544УД1. Даже после недельного простоя заданная скорость сохранялась, несмотря на очень тяжёлые климатические условия (влажность 100%, температура под 50 град.). Конденсатор использовался плёночный, типа К73-хх, не помню цыфр, цилиндрический, зелёного цвета, 2,2 мкФ. Монтаж цепей, критичных к токам утечки (вывод конденсатора, контакты реле, вход операционника), был выполнен навесным, для исключения утечек по поверхности платы. Нечто вроде схемы выборки-хранения, только на реле.
Есть и ещё один вариант, но я предложу его позже, после рассмотрения этого.