Подключение конденсаторов симисторами

SErg_pAAA · 03.02.2013, 17:51

Сообщение от Ан-162

Единственное, что можно применить ТС, имхо - оптосимисторы (уже несколько раз предлагали), с управлением от этого программного реле, с несложными релейно-временнЫми доработками для обеспечения:
1.пуска через ограничительные резисторы.
2.следом пуск без резисторов.
3.подключение разрядных резисторов, после отключения конденсаторов
4.выдержка времени для разряда, даже если пришел включающий сигнал на ячейку.
Но симисторы или тиристоры надо ставить не ниже 13 класса по напряжению.
И лучше - лавинные, имхо.
Их найти только, на небольшие токи как у ТС - задачка та еще.

Спасибо - именно так и надо делать

SErg_pAAA · 03.02.2013, 17:52

Сообщение от avp94

А за кого беспокойство?(С "опто" не работал, но обычные (Тиристоры) спокойно относятся к ударным токам).

Для того что бы ограничить ток через конденсаторы. Это очень важно!

avp94 · 03.02.2013, 18:03

Сообщение от SErg_pAAA

Для того что бы ограничить ток через конденсаторы. Это очень важно!

Так Вы вроде "косинусные" собирались ставить? А один удар (тем более в домашних условиях они легко переживут - (смотрите проводку и сеть - намек

).

proba60 · 03.02.2013, 18:09

Сообщение от avp94

От души посмеялся (над фразой).
.

И что же вас так рассмешило.Фраза относится к этой модельке https://kazus.run/forums/attachment....6&d=1359833758 с комментарием:

Цитата:

На схемке показан лишь принцип реализации идеи.

.У меня не было случая чтобы схема работающая в симуляторе не работала в железе Или у вас есть аргументы по модельке?

Ан-162 · 03.02.2013, 18:37

Сообщение от avp94

смотрите проводку и сеть - намек

Смотрите, что подключаемая ячейка с конденсаторами, подключается к сети, на которой уже висит включенные несколько десятков таких ячеек - намек.

proba60 · 03.02.2013, 20:47

Сообщение от Ан-162

Единственное, что можно применить ТС, имхо - оптосимисторы (уже несколько раз предлагали), с управлением от этого программного реле, с несложными релейно-временнЫми доработками для обеспечения:
1.пуска через ограничительные резисторы.
2.следом пуск без резисторов.
3.подключение разрядных резисторов, после отключения конденсаторов
4.выдержка времени для разряда, даже если пришел включающий сигнал на ячейку.
Но симисторы или тиристоры надо ставить не ниже 13 класса по напряжению.

По пункту №1. Если применять МОС с контролем перехода через ноль (о чём говорилось в первом посту),то ограничительные резисторы не к чему,так же этом случае не нужен и пункт №2. По пункту №3 совершенно не обязательно разряжать ёмкость до полного ноля так как МОС откроется при любом остаточном напряжении на ёмкости(но не выше амплитудного в сети) то есть МОС откроется при равенстве мгновенного сетевого и остаточного на ёмкости.Кстати разрядную цепь ёмкости можно немного модернизировать.Вместо резистора параллельного ёмкости поставить мощный двухсторонний стабилитрон (либо его транзисторный эквивалент) параллельно ключевому симистору с напряжением стабилизации 650в .В этом случае сеть сама снизит остаточное напряжение на ёмкости в первом же такте после выключения МОС, а затем эта цепочка автоматом отключается (мощность конечно эта цепочка должна рассеять большую но однократно при каждом выключении МОС)

SErg_pAAA · 03.02.2013, 20:48

Сообщение от proba60

SErg_pAAA
Вот вам картинки Верхняя фазные напряжения ;средняя линейные ;нижняя напряжение на диоде (в нашем случае на симисторе) Это при входном фазном 220v

К сожалению я даже не знаю название программ позволяющие так просто и быстро проводить эксперимент. Хотя с удовольствием бы посмотрел и поэксперементировал. ТО что я много не знаю- я очень хорошо понимаю. В частности мне интересно посмотреть разницу между тем , что здесь показано и 1 генератором- например трансформатором.
Моя позиция основана на примерно следующем- как отражено здесь. http://services.eng.uts.edu.au/~venk...1/ch05s1p1.htm
Там в конце модуляция 3 фазного выпрямителя, показывающего работу такого выпрямителя. В котором нет удвоения напряжения. И тогда мне не понятно как без умножения- 2 конденсаторов на постоянном токе получается его удвоения.
А его удвоения нет по причине работы диодов только тех- в чьей точке напряжение выше. Так как генератор один- другие диоды в это мгновение просто не работают.

vidask · 03.02.2013, 21:01

вообще то я остаюсь при мнении, что эта штука не будет создана---- Но если уж решено делать, и основная проблема в том, что надо выбирать полупроводниковые ключи на очень высокие напряжения-1300В , то это решаемо, и при том легко. Просто надо ставить параллельно симистору ( или другому ПП ) варистор на примерно 700В постоянного тока или 420В переменного тока- разные производители маркируют по- разному.

Во многих сомнительных случаях, когда возможно появление непредвиденно высокого напряжения, так и делается.

Варистор просто разрядит конденсатор, и такой большой разницы в потенциалах не будет. И можно просто применить ключи на намного более низкое напряжение

Godzilla82 · 03.02.2013, 21:05

Сообщение от SErg_pAAA

Так как генератор один- другие диоды в это мгновение просто не работают.

Диоды не работают (заперты), но к ним прикладывается обратное напряжение - сумма напряжений на заряженном конденсаторе и полное амплитудное напряжение сети. Вот и получается, чтобы диоды не пробились, надо, чтобы они выдерживали удвоенное амплитудное напряжение.

Если взять обычную вторичную обмотку трансформатора. С ней понятно, почему на диоде - удвоенное напряжение?

SErg_pAAA · 03.02.2013, 21:06

Сообщение от proba60

По пункту №1. Если применять МОС с контролем перехода через ноль (о чём говорилось в первом посту),то ограничительные резисторы не к чему,так же этом случае не нужен и пункт №2. По пункту №3 совершенно не обязательно разряжать ёмкость до полного ноля так как МОС откроется при любом остаточном напряжении на ёмкости(но не выше амплитудного в сети) то есть МОС откроется при равенстве мгновенного сетевого и остаточного на ёмкости.Кстати разрядную цепь ёмкости можно немного модернизировать.Вместо резистора параллельного ёмкости поставить мощный двухсторонний стабилитрон (либо его транзисторный эквивалент) параллельно ключевому симистору с напряжением стабилизации 650в .В этом случае сеть сама снизит остаточное напряжение на ёмкости в первом же такте после выключения МОС, а затем эта цепочка автоматом отключается (мощность конечно эта цепочка должна рассеять большую но однократно при каждом выключении МОС)

ну а разве нельзя сделать еще симистор..., которые подключит гасящий резистор , в случае выключения секции- пропадания сигнала. В конце концов нет ни чего страшного , если 1- 2 полупериода они будут работать параллельно с открытыми симисторами- включённой секцией. Это просто учитывается.