Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Подключение конденсаторов симисторами

Непрочитано 31.01.2013, 10:55  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Вот это реально странно! Пока симистор закрыт - откуда он может "узнать" - что там? Лампочка или конденсатор?
Тем более опто.
Хотя вообще, токи управления для них пишутся миллиампер под сто, несмотря что работать начинают и гораздо с меньших.
Да просто все. Конденсатор заряжен до максимума и если напряжение на входе меньше! то ток не идет. вот и понимает.вот и закрылся. и откроется только при прохождении через ноль. ТО есть на следующей волне...ИМХО как то так. То есть нет симитричности..... Или я не прав?
Реклама:
SErg_pAAA вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 10:59  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Да поняли мы всё, что Вы так кричите-то?
Народ здесь грамотный.

Я думал Вы выложите даташит на мощные оптосимисторы...
Про моськи-то я знаю...
Ладно, попробуем разобраться в сути проблемы.
Конденсаторы будут включаться звездой с задействованным нулем, так я понимаю?
я же отвечал на конкретный пост. Видимо человек там не понял. По этому и объяснял.
А суть подключения конденсаторов звездой или треугольником вообще не важно. С точки зрения сети везде треугольник. Так как у конденсаторов среднюю точку на ноль вроде садить не надо. На практике так точно не делают.
Триаки BTA41700. Токи там на каждую цепь планирую по 12 А. Если нужен даташит- выложу.

Последний раз редактировалось SErg_pAAA; 31.01.2013 в 11:01.
SErg_pAAA вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 11:13  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от SErg_pAAA Посмотреть сообщение
Если нужен даташит
Достаточно наименования. В гугле не забанен.

Сообщение от SErg_pAAA Посмотреть сообщение
и откроется только при прохождении через ноль. ТО есть на следующей волне...ИМХО как то так. То есть нет симитричности..... Или я не прав?
Вот именно - "откроется только при прохождении через ноль", напряжения на МОС. А его-то и нет. Конденсатор сам стал источником 310в, и напряжение на МОС теперь пляшет только в одну полярность, от нуля до 620в.
В этом у Вас проблема.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 11:13  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Народ здесь грамотный.

Ладно, попробуем разобраться в сути проблемы.
Конденсаторы будут включаться звездой с задействованным нулем, так я понимаю?
Пока вот какие мысли: зря Вы решили возложить контроль перехода через нуль на МОС306х.
Это не тот случай. Потому и работает так. Вам нужно привязываться к переходу через ноль сети, моськи контролируют его на самом симисторе. Естественно, что схема так работает: симистор на пике напряжения закрылся, напряжение на нем гуляет от нуля до 620 вольт, но только одной полярности. Переход через ноль детектируется при небольшом падении напряжения на конденсаторе (утечка, если нет встроенных резисторов безопасности) и он опять подзаряжается, в ту-же сторону.
Коль уж у Вас управление на контроллере, пусть он "видит" переход через ноль одной из фаз (две другие можно вычислять, не ракетная установка. но можно и мерять) и в этот момент включает симистор в соответствующей фазе. Просто подает на него постоянно управляющий сигнал.
Вот на счет управления с контроллера- то ситуация совсем типичная. Используем стандартный контроллер у которого выходы с реле - управляющие. Сейчас они включают пускатели. То есть залезть внутрь и что то еще сделать.. вообще не тривиальная задача и уж тем более в моих условиях.
Конденсаторы подключены в 3-х фазной сети. переход через ноль определяется на симисторе...Вот как он определяется? по току? Тогда он и определяется Мос3063.
В принципе если сделать конденсаторы звездой- они сразу теряют половину емкости. Но ИМХО ни какого нуля определять они не будут. Так как прохождение через ноль есть в любой сети переменного напряжения. Как и в нашем случае.
По этому у меня задача вынести и определение нуля и включение симисторов или других приборов во вне контролера. Думал МОС именно это и делает.
SErg_pAAA вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 11:16  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Достаточно наименования. В гугле не забанен.


Вот именно - "откроется только при прохождении через ноль", напряжения на МОС. А его-то и нет. Конденсатор сам стал источником 310в, и напряжение на МОС теперь пляшет только в одну полярность, от нуля до 620в.
В этом у Вас проблема.
То есть мой расчет , что МОС работает от тока- не правильный. Получается он работает от напряжения. Да уж. Может кто то решал такие задачи - я искал в инете- ни чего не нашел по специфике подключения именно конденсаторов.
SErg_pAAA вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 13:43  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от SErg_pAAA Посмотреть сообщение
Используем стандартный контроллер у которого выходы с реле - управляющие.
То есть там стоят обычные реле с механическими контактами?
Тогда дело хуже. Потому что синхронизировать момент включения придется как-то не через него. Я думал, Вы сами микроконтроллер хотите прикрутить под это дело...
Контакты перекидные? Нагрузочная способность? (I,U)
Есть возможность задать минимальную периодичность срабатывания выходов? Например, если отключился, чтоб включился не раньше, чем через 10 секунд, даже если косинус требует его включения (потерпит 10 секунд, или другую ячейку включить, у которой интервал истек уже - я так понимаю, их у Вас будет десятки-сотни? )

Последний раз редактировалось Ан-162; 31.01.2013 в 13:56.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 13:57  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
То есть там стоят обычные реле с механическими контактами?
Тогда дело хуже. Потому что синхронизировать момент включения придется как-то не через него. Я думал, Вы сами микроконтроллер хотите прикрутить под это дело...
Контакты перекидные? Нагрузочная способность? (I,U)
Внутри контроллера стоят обычные маленькие импортные реле. максимум 1 А- и то не уверен. Хотя на них написано 5 А. и 1,5 А с cos фи =0,4
SErg_pAAA вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 14:03  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Ток понятно. Напряжение?
Ими Вы комутируете обмотки пускателей?
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 14:19  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Достаточно наименования. В гугле не забанен.


Вот именно - "откроется только при прохождении через ноль", напряжения на МОС. А его-то и нет. Конденсатор сам стал источником 310в, и напряжение на МОС теперь пляшет только в одну полярность, от нуля до 620в.
В этом у Вас проблема.
Я в своей схеме не стал ставить 39 ом и конденсатор паралейно симистору. Как указано в Дата листе . The 39 ohm resistor and 0.01 µF capacitor are for snubbing of the triac and may or may not be necessary depending upon the particular triac and load used. The 39 резистора Ом и 0,01 мкФ предназначены для оказание давления на симистор и может или не может быть необходимым в зависимости от конкретной симистора и нагрузки.
Может ли быть причина в их отсутсвии?
Или это ложный след. Все таки мои косинусные конденсаторы по 100 мкф... и уж точно 0,01мкф их не разрядит.
SErg_pAAA вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 14:23  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ток понятно. Напряжение?
Ими Вы комутируете обмотки пускателей?
Ток указан до напряжения 250 V.
А коммутирую обмотки пускателей 220 V - ток там 0.3 А
SErg_pAAA вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТКЕ SMD-конденсаторов II3II Информация по радиокомпонентам 4 03.03.2012 22:07
Помогите разобраться с симисторами J64FE Источники питания и свет 87 09.02.2012 18:21
Маркировка электролитических конденсаторов gbdj Информация по радиокомпонентам 1 05.07.2011 04:53
Подключение Конденсаторов В Блоке Питания Трансиве ANDAND Источники питания и свет 0 16.09.2008 14:50
Помогите найти ошибку в схеме с двумя симисторами lisergin Автоматика и аппаратура связи 7 07.08.2005 00:39


Часовой пояс GMT +4, время: 16:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.