AD9850, сдвиг фаз - кто работал?

pavned · 03.01.2013, 14:53

В даташите сказано - "Устройство распологает пятью битами цифрового управления фазовой модуляции, что позволяет получить на выходе сдвиг фаз с шагом в 180 °, 90 °, 45 °, 22,5 °, 11,25 °, и любые их комбинации."

Это хорошо, но если я хочу получить сдвиг фазы в 20.8 °, или в 142.1 °, неужели никак нельзя это реализовать? Например, для AD9834 нашел такую формулу:

Неужели, это только для AD9834, как на AD9850 установить произвольную фазу?

Буду синхронизировать несколько генераторов на AD9850, но у каждого будет свой кварц. В данном случае, как понял из апноута 587, нужно подать RESET одновременно на все dds. Всё так? кто работал?

pavned · 03.01.2013, 17:37

Ладно, так уж и быть, У 9850 - фаза устанавливается пятью битами, а значит по формуле 2*pi/32 - не фонтан ((

Например, 1 МК atmega16 управляет четырьмя AD9850. Пользователь задает с компьютера фазу, а мк управляет фазой последовательно снимая RESET с микросзем AD9850 через определенные промежутки времени (которые рассчитываются из задаваемой частоты). Возможно ли это?
Конечно, для того, чтобы изменить фазу на 1-м AD9850, нужно будет заново выкл/вкл все 4 AD9850, но это уже мелочи...

ut1wpr · 03.01.2013, 18:25

Сообщение от pavned

В даташите сказано - "Устройство распологает пятью битами цифрового управления фазовой модуляции, что позволяет получить на выходе сдвиг фаз с шагом в 180 °, 90 °, 45 °, 22,5 °, 11,25 °, и любые их комбинации."

Это не весовые биты двоичной системы. Здесь вес младшего бита оавен 11.25 градуса. Максимальный сдвиг может быть 180+90+45+22.5+11.25=348.75
Минимальный = 0. Шаг 11.25

Цитата:

Это хорошо, но если я хочу получить сдвиг фазы в 20.8 °, или в 142.1 °, неужели никак нельзя это реализовать?

Никак.

Цитата:

Неужели, это только для AD9834, как на AD9850 установить произвольную фазу?

А что тут удивительного? Это же разные реализации, разные структурные схемы.

ut1wpr · 03.01.2013, 18:38

Сообщение от pavned

Ладно, так уж и быть, У 9850 - фаза устанавливается пятью битами, а значит по формуле 2*pi/32 - не фонтан ((

Например, 1 МК atmega16 управляет четырьмя AD9850. Пользователь задает с компьютера фазу, а мк управляет фазой последовательно снимая RESET с микросзем AD9850 через определенные промежутки времени (которые рассчитываются из задаваемой частоты). Возможно ли это?
Конечно, для того, чтобы изменить фазу на 1-м AD9850, нужно будет заново выкл/вкл все 4 AD9850, но это уже мелочи...

Ладно. Так уж и быть. Вы бы уточнили, какая точность фазовых смещений вас будет устраивать. Ведь меняя частоту, вам придется к фазовым сдвигам в расчетах добавлять и время заполнения сумматора до установки новой частоты. На высоких частотах этим еще можно как-то пренебречь, но кто ж вас знает, какие у вас частоты...

Быть может, вам необходим DDS с более мелким шагом установки фазы.
А насчет точной синхронизации, наверняка вам необходим общий тактовый, чтобы все внутренние циклы были синхронны.
Если вы будете поочередно отпускать мастер ресеты - у ваз неизбежно будет накапливаться фазовая ошибка на время отработки команд МК.
Как вывод - если вы подойдете к задаче с калькулятором в руках и уточните свои требования, возможно вам понадобится DDS с иной структурой управления. У AD их много есть.

pavned · 03.01.2013, 18:58

Сообщение от ut1wpr

Ладно. Так уж и быть. Вы бы уточнили, какая точность фазовых смещений вас будет устраивать. Ведь меняя частоту, вам придется к фазовым сдвигам в расчетах добавлять и время заполнения сумматора до установки новой частоты. На высоких частотах этим еще можно как-то пренебречь, но кто ж вас знает, какие у вас частоты...
Быть может, вам необходим DDS с более мелким шагом установки фазы.
А насчет точной синхронизации, наверняка вам необходим общий тактовый, чтобы все внутренние циклы были синхронны.
Если вы будете поочередно отпускать мастер ресеты - у ваз неизбежно будет накапливаться фазовая ошибка на время отработки команд МК.
Как вывод - если вы подойдете к задаче с калькулятором в руках и уточните свои требования, возможно вам понадобится DDS с иной структурой управления. У AD их много есть.

Частоты у меня 40-60 Гц. Точность установки частоты и фазы желательно 0.1 Гц и 0.1 °.
В чем проблема взять другой DDS? Да ни в чем! Паять просто надо эту козявку! А на 9850 есть ардуиновские модули, которые быстро собираются в готовое устройство. И без ошибок в схеме и паянии.

Общий тактовый тоже не проблема - легче выпаять, чем наоборот

Накопление фазовой ошибки на время отработки комманды МК... ну да, но 1) частота небольшая, можно пренебречь, 2) можно постараться учесть

ut1wpr · 03.01.2013, 21:29

Сообщение от pavned

Частоты у меня 40-60 Гц. Точность установки частоты и фазы желательно 0.1 Гц и 0.1 °.

9850/9851 отметается сходу. Выше уже я сказал, почему. Для 0,1 Гц нужен DDS с FTW не меньше 32 бит. 9835 мог бы подойти с понижением тактовой для достижения необходимой точности установки частоты.. Наверное, вам самому будет удобнее поиск по продуктам AD произвести, чем это буду делать я. Заодно разберетесь поближе, чем же они отличаются.

Цитата:

В чем проблема взять другой DDS? Да ни в чем! Паять просто надо эту козявку! А на 9850 есть ардуиновские модули, которые быстро собираются в готовое устройство. И без ошибок в схеме и паянии.

Трудно назвать это серьезным аргументом.

MisterDi · 04.01.2013, 13:19

В большинстве синтезаторов предусмотрен режим синхронной работы нескольких устройств. Смотрите документацию.
Стандартно, для получения сдвига фаз в DDS используют дополнительный сумматор, который включают между выходом накапливающего сумматора и таблицей синусов. Чем больше разрядность дополнительного сумматора, тем точнее установка фазы. В общем случае, шаг перестройки по фазе равен 360/(2^N), где N - количество разрядов дополнительного сумматора.
тут https://kazus.run/forums/showpost.ph...&postcount=427 использован 10 разрядный сумматор для фазы и 32-разрядный - для накопления. Тактовая - 75МГц.
ИМХО для Вашей задачи оптимален AD9834, имеющий 12 бит регистра фазы и дающий дискретность установки фазы ~0,09 градуса. Если сделать ему тактовую около 25МГц, то вполне можно получить 0,1Гц разрешение по частоте.

Цитата:

Для 0,1 Гц нужен DDS с FTW не меньше 32 бит.

Разрешение по частоте, размер накапливающего сумматора и тактовая частота связаны между собой. Поэтому для правильного выбора параметров синтезатора нужно сначала определиться с диапазоном синтеза, требованиями по точности установки частоты/фазы/амплитуды. Дальше считать и выбирать. В теме про генераторы есть ссылка на очень хорошую статью о теории работы DDS.

Ivan Panov · 05.01.2013, 03:00

В своих конструкциях использовал AD9854. Регистр FTW 48 бит, регистр фазы 14 бит. Генерируя частоту 2.048MHz получал управляемый сдвиг фазы с шагом 29.8pS

ut1wpr · 05.01.2013, 11:21

Сообщение от Ivan Panov

В своих конструкциях использовал AD9854. Регистр FTW 48 бит, регистр фазы 14 бит. Генерируя частоту 2.048MHz получал управляемый сдвиг фазы с шагом 29.8pS

И что? Какие требования у ТС-а? Даже страницы нет полной, а вы в начало не заглянули. Да только одно требование, "чтобы не козявка и не паять" не насторожили?