Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

michvl · 03.10.2012, 14:12

Сообщение от GrayCatt

Были б у меня под рукой 3 одинаковых КЛЛ - сейчас же поставил бы эксперимент...

Посмотрите пост № 223.

makakus · 03.10.2012, 14:48

Сообщение от hacker7

Вот здесь, кстати, есть очень хорошая анамированная картинка того, как 3-фазная система...

Вы бы поосторожнее ссылки давали! Так всю тему можно потерять, а попкорн ещё не кончился... Там же вон что пишут:

Цитата:

Проблема гармоник, кратных третьей

Современная техника всё чаще оснащается импульсными сетевыми источниками питания. Импульсный источник без корректора коэффициента мощности потребляет ток узкими импульсами вблизи пика синусоиды питающего напряжения, в момент заряда конденсатора входного выпрямителя. Большое количество таких источников питания в сети создаёт повышенный ток третьей гармоники питающего напряжения. Токи гармоник, кратных третьей, вместо взаимной компенсации, математически суммируются в нейтральном проводнике (даже при симметричном распределении нагрузки) и могут привести к его перегрузке даже без превышения допустимой мощности потребления по фазам. Такая проблема существует, в частности, в офисных зданиях с большим количеством одновременно работающей оргтехники.
Существующие установки компенсации реактивной мощности не способны решить данную проблему, так как снижение коэффициента мощности в сетях с преобладанием импульсных источников питания не связано с внесением реактивной составляющей, а обусловлено нелинейностью потребления тока. Решением проблемы третьей гармоники является применение корректора коэффициента мощности (пассивного или активного) в составе схемы производимых импульсных источников питания.

michvl · 03.10.2012, 15:18

Сообщение от GrayCatt

Попробуйте в модели "оторвать" нулевой провод. Вообще. Чисто для интереса, на посмотреть.

В нормальной ситуации случай маловероятный, но в домах обрыв нейтрали иногда бывает. При этом образуется в лучшем случае дым, а для жильцов - большие расходы. Чисто для интереса неохота рисковать. Лампы все-таки не по 10 руб. В первый момент при включении напряжения конденсаторы в лампах начнут заряжаться, но скорость заряда будет разной, так как напряжения на фазах в один и тот же момент времени разные, соответственно на кокой-то из ламп напряжение окажется больше номинального, и у этой лампы получится нехорошо, а затем и у других ламп. Я так думаю.

michvl · 03.10.2012, 15:27

makakus, цитата, разумеется, правильная. Это уже упоминалось страниц 20-25 назад. Никто не спорит. Вопрос в другом - что делать, если таковых источников питания в серийной аппаратуре нет? Не применять? Не делать новые объекты?

VladimirIvan · 03.10.2012, 15:33

Сообщение от michvl

Вопрос в другом - что делать,

Разводить двухжильными проводами, а разброс по фазам делать в щитке.

makakus · 03.10.2012, 15:47

Сообщение от michvl

что делать, если таковых источников питания в серийной аппаратуре нет?

Каковых - "таковых"? С ККМ? А зачем?
Вас напрягают господа из электросетей? Или вы из альтруизма готовы отслюнить на ККМ?
В теме уже звучало не раз: "не надеяться на компенсацию тока в нуле, разводить каждую фазу 2-мя проводами." Чтобы не было сложения токов.

michvl · 03.10.2012, 20:41

VladimirIvan,
makakus, спасибо, но ваш совет хорош для небольшого офиса, а у меня речь идет о проектировании электросети целого здания, в котором оборудования с однофазным импульсным потреблением на 500 кВА, не считая освещения и прочих служб. Так что "доведением до щитка", а дальше будь что будет, не обойдешься, и сложение импульсных токов в нейтрали в любом случае где-то случится. Рекомендация "загружать трансформатор ТП импульсной нагрузкой не более чем на 15%, тоже не подходит. Поэтому я и сижу в этой теме. Задание электрикам протаскивать дополнительный провод нейтрали уже выдано, но импульсный ток остается. Готов включить в смету ККМы для обеспечения стабильной и надежной работы объекта, а не из-за городских электросетей, но не могу найти поставщиков. Если есть информация, поделитесь, а если они не выпускаются, совет их применять не имеет практического смысла.

Ан-162 · 03.10.2012, 21:02

Сообщение от GrayCatt

Попробуйте в модели "оторвать" нулевой провод. Вообще. Чисто для интереса, на посмотреть.

Оказывается, ничего фатального.
На первой широченной картинке - работа без нуля при симметричной нагрузке.
Слева направо - модель, напряжение на электролите (оно на всех одинаковое, только сдвинуто), токи в фазных проводах, и напряжение на оторванном нулевом проводе.
На второй - без нуля при обрыве одной фазы.
Напряжение на электролите и на оторванном нулевом проводе.
Опять ничего фатального.
Качественная энергосберегайка вполне может долго и надежно работать в таком режиме (слегка пониженное питающее напряжение).
Самое дешевое решение, даже с экономией.

Нет нулевого провода - нет проблем.

Алекс Василич · 03.10.2012, 21:19

Сообщение от Ан-162

Опять ничего фатального...Нет нулевого провода - нет проблем

Ураа, слеовательно, не имеет значения, какой там толщины нулевой. Хоть совсем его выкинуть - ничего не изменится.

Правильно я говорю, Ан-162 ? Ай да маладееец Ан-162, вот так и нада решать проблемы!
Раз ничего не меняется, значит, тока в нулевом нету?

Продолжайте, профессор. Загляну позже, попкорн закончился.

VladimirIvan · 03.10.2012, 21:26

Можно трансформатор поставить 220/127В. И тогда можно без нуля.