Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы

ЦАП или цифровой потенциометр

Непрочитано 14.09.2012, 20:55  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр.

Для управления Lenze я обычно использую ШИМ, гальванически развязанный оптроном. Частота обычно небольшая, порядка 1...3кГц. Более высокую частоту применять не имеет смысла, потому что все равно в частотнике это фильтруется, и резких рывков не получится, даже если захочется. Пульсации сгладятся сами, сильно давить их не требуется. А низкочастотный ШИМ легко реализуется и программно, если в МК нет аппаратного. Да и к быстродействию оптрона не предъявляются высокие требования.

Схемотехника очень простая. ШИМ с выхода МК подается на вход обычного оптрона, типа PC817. С выхода оптрона - на вход КМОП. Очень хорошо подходит К561ЛН2, а еще лучше - ее импортные аналоги. Все инверторы соединяются параллельно. На выходе КМОП - обычный RC фильтр. И все.
Естественно, питание этой схемы берется от самого частотника.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Djakovskij (16.09.2012)
Непрочитано 14.09.2012, 22:17  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,011
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,955 раз(а) в 2,379 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр.

Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
Появилась задача выдать управляющее напряжение на сервопривода. Как варианты - цап или цифровой потенциометр
есть еще один "секретный" метод - импульсный
Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
Управляем контроллером. Привода Lenze. Диапазон управляющего напряжения 0-10 в. Про шим подумал, конечно, в первую очередь. Затруднения вызывает необходимость масштаба
что за контроллер? какой алгоритм управления, есть ли ПИД? ЦАП можно найти с готовым диапазоном выходного сигнала, а в ШИМ амплитуду изначально сделать больше заданных 10в.
Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
Схемотехника не мой конек
программист? электрик?
Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
Датчик индуктивный резольвер. В приводе его сигнал преобразуется в квадратурный и выдается наружу.
Кажется мне, что нужно использовать шим и активный фильтр низкой частоты. Возникает несколько вопросов: какую частоту шима выбрать и какой фильтр использовать?
удовлетворяющую условию точности поддержания контура (линейной/угловой скорости) и, соответственно, минимальному шагу нарастания/убывания

не помню уж Lenze, давно не подходил к ним (использовали 10в сигнал), но там были программируемые входы(?). так вот, идея проста, мы ее в данфоссах применяем - 2 импульсных входа программируем на нарастание/поддержание/спад скорости с ПИД регулятором, а ПЛК копирует параметр от ведущего ППЧ (с математикой).
кроме того, никто не отменял у Lenze 485порт - туда можно слать данные по веревочке, без двойного преобразования и помех
jump вне форума  
Непрочитано 16.09.2012, 11:32  
Djakovskij
Вид на жительство
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Україна Київська обл. м.Буча
Сообщений: 328
Сказал спасибо: 104
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 70 сообщении(ях)
Djakovskij на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр

Понравился предложенный Alex9797 метод - тут тебе и опторазвязка и преобразование уровня. ИМХО буферизация не обязательна - входное сопротивление привода должно быть достаточно большим.
Еще вопрос. В качестве ключей до сих пор использовал и симисторы и твердотельные реле и биполярные транзисторы. В этот раз хочу до предела упаковать размеры платы и использовать мосфеты. Понравились сэмплы от NXP. Правда маловато их будет - прислали всего 25 штук, а нужно не меньше 32, а то и больше. Не посоветуете маленькие типа соика вольт на 24-30 и ток ампер на 10 с минимальным сопротивлением канала, чтобы можно было ставить без радиатора. Главное чтобы были в наличии у киевских поставщиков.
Сообщение от jump Посмотреть сообщение
программист? электрик?
Аматор.

Последний раз редактировалось Djakovskij; 16.09.2012 в 11:37.
Djakovskij вне форума  
Непрочитано 16.09.2012, 11:49  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр

Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
Не посоветуете маленькие типа соика вольт на 24-30 и ток ампер на 10 с минимальным сопротивлением канала, чтобы можно было ставить без радиатора
Попробуйте зайти на эту страничку:
http://www.kosmodrom.com.ua/brand/mosfetnavigator.php

Может не открыться напрямую, тогда зайдите на главную:
http://www.kosmodrom.com.ua/
и выберите в длинном списке новинок строку, которая начинается с красной записи "MOSFET-навигатор".

Это классный навигатор по транзисторам фирмы IR.
Легко выбрать тип с требуемыми параметрами, после чего поискать его наличие в харьковском Космодроме, или в киевских фирмах. Хотя Харьков от Киева - рукой подать.

Вот, навскидку, несколько типов:
IRFH3707TRPBF 30V, 12A, 12.4 mOhm, 5.4 nC Qg ____PQFN 3x3 мм
IRF8707PBF ___ 30V, 11A, 11.9 mOhm, 6.2 nC Qg,____SO-8
IRF8714PBF ___ 30V, 14A, 8.7 mOhm, 8.1 nC Qg, ____SO-8
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 16.09.2012, 11:58  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр

Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
ИМХО буферизация не обязательна - входное сопротивление привода должно быть достаточно большим.
Сразу не понял, о какой буферизации идет речь. Если это о КМОП - то это я использую, если нужна очень линейная зависимость между шириной импульсов ШИМ и управляющим напряжением на входе частотника. Чтобы после RC фильтра получить интеграл от ШИМ, нужен ключ, способный коммутировать резистор как к плюсу, так и к нулю. КМОП - самое удобное, самое дешевое, и самое простое решение этой проблемы. Конечно, корпус с 14 ножками иногда великоват. Существуют в природе КМОП инверторы в 8-выводном корпусе. Но это экзотика, в продаже не встречал. Еще в 8-выводном корпусе можно использовать операционник Rail-to-Rail, но они в основном рассчитаны на питание 5 вольт, на 10 вольт - редкость, да и цена заметно дороже, чем КМОП.

А если использовать только оптрон, и после него сразу резистор с кондером, то получится некое подобие пикового детектора, и регулировка при помощи ШИМ будет очень затруднительна.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Djakovskij (16.09.2012)
Непрочитано 16.09.2012, 13:10  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,487
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,070 раз(а) в 2,011 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Конечно, корпус с 14 ножками иногда великоват. Существуют в природе КМОП инверторы в 8-выводном корпусе. Но это экзотика, в продаже не встречал.
74LVC1GU04GW
omercury вне форума  
Непрочитано 16.09.2012, 14:20  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
КМОП - то это я использую, если нужна очень линейная зависимость между шириной импульсов ШИМ и управляющим напряжением на входе частотника
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А если использовать только оптрон, и после него сразу резистор с кондером, то получится некое подобие пикового детектора, и регулировка при помощи ШИМ будет очень затруднительна.
Это две крайности. Но, если не требуется точное значение управляющего напряжения, если есть обратная связь по фактической частоте вращения, я использую и компромиссное решение, приведенное на вложенном фрагменте схемы.

Резистором R11 выбирается максимальное значение управляющего напряжения.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PWM Driver.JPG
Просмотров: 41
Размер:	12.8 Кб
ID:	38667  
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Djakovskij (16.09.2012)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цифровой потенциометр Darkaru Электроника - это просто 23 27.11.2010 02:16
Цифровой потенциометр для 1-ware Browny Электроника - это просто 12 23.11.2010 11:33
Цифровой потенциометр, нужна помощь kusjanja Цифровые сигнальные процессоры 4 19.03.2010 21:14
Помогите с ЦАП AD7708/AD7718 или их аналогами ST_Senya Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 30.11.2009 19:03
Цифровой потенциометр в Proteus 7.1 zelanez Proteus 1 14.05.2007 11:37


Часовой пояс GMT +4, время: 11:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.