Сложные вопросы про мост с фильтром LC

[Ан-162]

Не зря треклятые буржуины шунтируют диоды моста небольшими конденсаторами - чтобы игл не было

Ничего подобного.
Это для блокировки диодов по ВЧ, чтобы они не создавали своими нелинейными свойствами источников помех приемно-усилительной аппаратуре.
Без дросселя там никаких игл и близко нет, а конденсаторы впараллель диодам ставят всегда.

[wowlw]

Скорее всего мал зазор в магнитопроводе дросселя. Попробуйте увеличить.

[vidask]

Скорее всего мал зазор в магнитопроводе дросселя. Попробуйте увеличить.

Трудоемкая процедура , он пролачен ,и на нем переходной клемник. Вообще активатор уже возвращен клиенту . Но это не единственный экземпляр, их 6 штук, другой попадет на ремонт, уверен.



С новой схемой получаю на нагрузке 105 В и это устраивает , а 140В- уже не подходит

[Scadauser]

Выбросы получаются из-за прерывания тока в момент перехода сети через ноль - диоды моста запираются, и энергия магнитного поля, накопленная в сердечнике за полупериод, выплёскивается в виде ЭДС самоиндукции, заряжая С1. Попробуйте древним авометром прозвонить большую индуктивность - первичку крупного транса, обмотку возбуждения движка - постоянника. Если держаться руками за выводы, то в момент отпускания щупов тестера долбанёт так, что искры из глаз! Хотя батарейка в тестере не больше 6 В.
Видимо, дроссель работает в режиме разрывного тока - либо индуктивность мала для такой нагрузки и напряжения, либо он действительно насыщается, вследствие чего, опять же, мала индуктивность.
А лечить надо попробовать включением диода не как на схеме, где ток самоиндукции бесполезно (и даже вредно!) циркулирует в замкнутом контуре диод-дроссель с малым сопротивлением, а анодом к минусу а катодом к левому выводу дросселя, чтобы ток самоиндукции циркулировал по контуру дроссель-НАГРУЗКА!-диод.
А вообще при больших напряжениях применение индуктивности в фильтрах малоэффективно по массогабаритным соображениям, т.к. эффективность фильтрации напрямую связана с количеством энергии, запасаемом в элементах фильтра. Т.е. W = I^2 * L/2 для индуктивности и W = U^2 * C/2 для ёмкости. Отсюда видно, что дроссели выгоднее применять при больших токах, а ёмкости - при больших напряжениях. И при напряжениях в сотню и более вольт я уже и не припомню, когда последний раз видел дроссели в фильтре, а в сильноточных источниках, работающих, правда, на повышенных частотах - везде применяются дроссели.
Вот взгляните:
http://mantigora.ru/DC-DC%20school%20part%203.pdf

Хотя нет, подумав - пришёл к выводу, что диод здесь не поможет. И вообще - ну и есть этот выброс, ну и что? Чему он может повредить? Диоды его выдержат без проблем, конденсатор наверняка с запасом по напряжению.

[vidask]

Scadauser,

так диод параллельно дросселю был подключен в схеме промышленного инвертерного сварочного аппарата Kemppi Master 2200 , питание от трех фаз 380V, LC фильтр и емкость 40 мкф ,мощность около 5 кВт.

Вашу идею с диодом параллельно выходу моста я бы хотел бы проверить, но аппарата сейчас нету. Но испытать ее следует безусловно

Насчет С и LC фильтра и области их применения- с С фильтром будем иметь большой ток ( действующее значение) из источника питания моста- т.е. из автотранса. Значит, он должен быть большей мощности, чем если применить LC фильтр

[vidask]

Хотя нет, подумав - пришёл к выводу, что диод здесь не поможет. И вообще - ну и есть этот выброс, ну и что? Чему он может повредить? Диоды его выдержат без проблем, конденсатор наверняка с запасом по напряжению.

для диодов промышленной частоты эти иглы весьма обременительны, имхо. А кондер я поставил ( это было не сейчас, прежний ремонт ) МБГО 2мкф 300В и он взорвался через месяц.
Вообще я думаю ,если можно сделать лучше, то надо сделать. Конечно, можно решить и иначе - диоды на 1200В и 70 А ----но

[Scadauser]

Ну с кондёром всё ясно - не расчитан на большую реактивную мощность, лучше использовать МБГЧ, а вот с диодами - думается, им такие "иглы" безразличны - не микросекунды ведь? Было бы интересно посмотреть осциллографом на шунте, включенном последовательно с диодом моста - нет ли там ещё и токовых игл, и каковы они по амплитуде. Но не хочу советовать вам лезть осциллографом под "фазу".
И, пожалуйста, не запихивайте картинки в ворд, выкладывайте жпег прямо в сообщении, пришлось из-за вас нарушить свой принцип - не открывать случайных ДОКов.

[vidask]

проверить, нет ли токовых игл- это тоже идея. А лезть под фазу- не впервые , правда был бы современный осцилл и изолированным корпусом- тогда проще. Но и с С -осциллом возможно

Но не кажется ли Вам странным ,что такие вещи нигде не описаны ? По крайней мере я не нашел соответствующей литературы

Зато хлама столько наплодили в Сети- все на благо студентам- рефераты списывать. А кто-нибудь да и попробовал бы в РЕАЛЬНОСТИ посмотреть осциллом

[Scadauser]

Вы там повнимательнее всё-таки с фазой. Чтобы какой-нибудь земли под локтем не оказалось, когда щупом полезете. Раз меня так навернуло - у щупа заделка кабеля оказалась из токорпроводящей резины.
Да где-нибудь описано, естественно. Надо попробовать поискать расчёты выпрямителей с LC фильтром. Да и как-нибудь оценить индуктивность при разных токах, вот только идея не приходит в голову - как.

[Scadauser]

Правда, сколько я видел выпрямителей на большие напряжения - всегда были П-образные LC фильтры. Но вас же не устраивает 140 В - вот проблема. А 100 В - это только с Г-образным фильтром.