Выдержит ли симисторный ключ?

[telekot]

А при отключении - тиристор(симистор) выбросов в принципе дать не может, потому что отключается в момент тока равного нулю.

Маленькая поправка тиристор как и симистор закрываются не при нулевом токе, а при токе меньшем чем ток отпускания.
И как на зло при индуктивной нагрузке это событие происходит при максимальном напряжении.

[кустомер]

Маленькая поправка тиристор как и симистор закрываются не при нулевом токе, а при токе меньшем чем ток отпускания.

Если Вы полагаете, что величиной этого тока пренебречь нельзя, - оцените пожалуйста, какой выброс напряжения можно ожидать при прерывании такого тока в момент закрытия?
(Для условий конструкции автора).

И как на зло при индуктивной нагрузке это событие происходит при максимальном напряжении.

При нормальном амплитудном значении питающего напряжения.
Которое по определению должно спокойно выдерживаться элементами схемы.

[Shov]

Которое по определению должно спокойно выдерживаться элементами схемы.

Попытаюсь объяснить на пальцах...)))
Вы представьте, что почувствует симистор на котором только что было напряжение около вольта в открытом состоянии, который дождался нулевого тока и тихо выключился... Правильно! Он почувствует на себе все это напряжение... Почти мгновенно. И если скорость нарастания этого напряжения на нем будет выше критической dV/dt, то с перепугу он опять откроется )))...
Вот для такого случая с индуктивной нагрузкой и пригодится снова снаберная цепочка... Если, конечно она сможет ограничить скорость нарастания... Часто при мощной индуктивной нагрузке и она помочь не может...
Топикстартера с его пускателем это, конечно, не касается....))))

[кустомер]

Попытаюсь объяснить на пальцах...)))
Вы представьте, что почувствует симистор на котором только что было напряжение около вольта в открытом состоянии, который дождался нулевого тока и тихо выключился... Правильно! Он почувствует на себе все это напряжение... Почти мгновенно.

Стоп-стоп, я что-то никак не представлю процесса.
1. Почему при максимуме амплитудного значения ток через симистор близок к нулю?
- потому что в это время с другой стороны напряжению сети противодействует встречная эдс самоиндукции. На симисторе они вычтутся друг из друга - разница и будет несколько вольт...

2. После разрыва цепи оба напряжения убывают - и сетевое, и наведенное индуктивностью. Так что о каком мгновенном нарастании напряжения идет речь?

[Shov]

Стоп-стоп, я что-то никак не представлю процесса.
1. Почему при максимуме амплитудного значения ток через симистор близок к нулю?
- потому что в это время с другой стороны напряжению сети противодействует встречная эдс самоиндукции. На симисторе они вычтутся друг из друга - разница и будет несколько вольт...

2. После разрыва цепи оба напряжения убывают - и сетевое, и наведенное индуктивностью. Так что о каком мгновенном нарастании напряжения идет речь?

Не обязательно при максимуме напряжения... Просто при работе на индуктивную нагрузку наблюдается сдвиг фаз между напряжением сети и током в нагрузке. Симистор открывшись знать не знает какое напряжение в сети и на нагрузке в каждый момент. Он может ощущать только ток.))) И момент выключения его совпадет с моментом нулевого тока.
И тут он узнаёт какое напряжение было в этот момент в сети....)))

[кустомер]

И момент выключения его совпадет с моментом нулевого тока.
И тут он узнаёт какое напряжение было в этот момент в сети....)))

Не узнаёт. Потому что раз ток нулевой, то есть не идет по цепи - значит последовательная индуктивность ведет себя как уже разомкнутый элемент (на ней напряжение есть - а тока нет).
А выключение симистора в уже разорванной цепи ни к какому du/dt повести не может.

[Shov]

Не узнаёт. Потому что раз ток нулевой, то есть не идет по цепи - значит последовательная индуктивность ведет себя как уже разомкнутый элемент (на ней напряжение есть - а тока нет).
А выключение симистора в уже разорванной цепи ни к какому du/dt повести не может.

Вы сами-то поняли, что написали? Куда же по вашему денется напряжение после закрытия симистора? Лучше подумайте почему тока не было в этот момент...

[strnikol]

У меня была проблема, при работе тиристоров на индуктивную нагрузку, при включении треугольником. причем от тока это не зависело.
При углу открытия равному 60 градусов, происходило полное открытие какого то тиристора. Из-за этого мне пришлось остановить работу, до выяснение причины.
В конце концов пришлось применить схему контроля закрытия тиристоров.
Проблема исчезла. На данный момент эта схема контроля применяется при работе на индуктивную нагрузку, как при включении 220, так и 380в. При однофазнике
она практически бесполезна, но если мы используем ТО125 для управления тиристорами, ток по низкой стороне которого до 400 мА, то при мах углу открытия, включение тиристора не начинается пока не закроется включенный. Это 20-30 градусов. А импульс включения, дабы не греть зазря ключи до500 мкс.
При работе на индуктивную нагрузку мы не применяем симисторы, только тиристоры.

[кустомер]

Лучше подумайте почему тока не было в этот момент...

- потому что в это время с другой стороны напряжению сети противодействует встречная эдс самоиндукции.

strnikol, что была проблема - это я понял, а в чем состояли причины явления - не понял(((((

[ratmir]

DimanVIP, Схема, как я вижу, взята из Datasheet для МОС30хх (правая часть). Схема абсолютно рабочая, проверено. По такой схеме (немного перерассчитаны параметры снаббера) собрано несколько тысяч плат управления асинхронными двигателями транспортеров, которые работают в режиме "старт-стоп" 5-10 раз в минуту. Тиристоры использую ВТ136, т.к. нагрузка - двигатель -90 Вт. Одно время не ставил снабберы - случались пробои тиристора. Со снаббером и варистором на 390 В параллелно тиристору - ни одного пробоя на последние прим. 500 изделий.