Помогите оценить проект

nml · 08.06.2011, 11:57

... Чтобы получить реальное время разработки, надо расчетное умножить на два и на единицу увеличить порядок. Так, если рассчитываете сделать за день - понадобится две недели.

Yurkin2007 · 08.06.2011, 12:03

Очень важно перед началом работы написать на бумажке техническое задание на будущее изделие и подписать эту бумажку вместе с заказчиком. И ни на шаг не отступать от задания. Сделали прибор. Соответствует техзаданию ? Всё. Точка. Конец работы.
Захочет заказчик что-либо изменить или, скорее всего, добавить, - пожалуйста, но только за дополнительные деньги ! Иначе без такой бумажки заказчик затрахает всякими дополнениями и улучшениями изделия на стадии доводки до кондиции, но за те же начальные 10 тыс.руб.
Насчёт открытости кодов - не переживайте. Опрос каналов, АПЦ преобразование, запись в памать и передача по USB - это делали тыщи человек до Вас и будут делать ещё тыща после. Ничего нового или особенного. Тут главное НЕ тратить время на вылизывание кода, на супер оптимизацию, не доводить код до совершенства. Работает - и ладно.
И ещё, по срокам. Тут некоторые, видимо пришельцы с Марса, утверждают, что можно справиться за 2 дня. Я думаю, и в 2 недели будет сложно уложиться. Как показывает практика, если первоначальный срок умножить на число пи, то получится более-менее реальное время от момента заказа до сдачи заказчику готового изделия ...

Hetman · 08.06.2011, 12:51

Сообщение от Yurkin2007

Очень важно перед началом работы написать на бумажке техническое задание на будущее изделие и подписать эту бумажку вместе с заказчиком. И ни на шаг не отступать от задания. Сделали прибор. Соответствует техзаданию ? Всё. Точка. Конец работы.
Захочет заказчик что-либо изменить или, скорее всего, добавить, - пожалуйста, но только за дополнительные деньги ! Иначе без такой бумажки заказчик затрахает всякими дополнениями и улучшениями изделия на стадии доводки до кондиции, но за те же начальные 10 тыс.руб.

Я все это понимаю, и про тех-задание, и про важность, и про спокойный уверенный голос

, но когда раз в год сваливается на голову подработка, начинаешь идти на уступки опытному бизнесмену, чтобы не упустить работу. А тот свое дело знает. И знает, что на своей работе, я за 2 недели 500 баксов не зарабатываю. Знает, что меня можно поломать. А потом сидишь и думаешь - какой же я лох....

MisterDi · 08.06.2011, 13:06

ИМХО самое важное - научиться ценить свое время. Это единственный не восполнимый ресурс. Если опыта мало - то финансовые потери должны компенсироваться полученными знаниями и умениями. Плюс сроки. Если быстро - то дорого. Как в рекламе ресторана: У нас вы можете поесть быстро, вкусно, дешево: выбирайте любые два слова.

kittec · 08.06.2011, 13:50

Сообщение от Hetman

Я все это понимаю, и про тех-задание, и про важность, и про спокойный уверенный голос , но когда раз в год сваливается на голову подработка, начинаешь идти на уступки опытному бизнесмену, чтобы не упустить работу. А тот свое дело знает. И знает, что на своей работе, я за 2 недели 500 баксов не зарабатываю. Знает, что меня можно поломать. А потом сидишь и думаешь - какой же я лох....

Такое впечатление, что все уговаривают сделать заказ за 1000$ а Вы хотите за 300. Ну так и делайте за 300. Тем более, что Вы уже договорились. А слово надо держать, даже если бизнесмен засранец.
Если же Вы хотите добавить ещё несколько сотен зелени то сделайте "доработку", скажем часы реального времени с календарём или запись на SD карту, или пульт управления

Финансово это много не потянет, а за работу можно срубить. Только надо убедить его, что без этих добавок счастья не будет.

katzin · 08.06.2011, 14:06

Сообщение от Yurkin2007

Очень важно перед началом работы написать на бумажке техническое задание на будущее изделие и подписать эту бумажку вместе с заказчиком.

С юридической стороны это называется договор намерения, где и согласовываете что будете делать....
После изготовления , основной договор с заказчиком, где и согласовываете чем будет он владеть и за сколько.

Ruslan-1 · 08.06.2011, 14:17

Господа форумчане!
Я реально удивлен скорости разработки, которую вы здесь предлагаете, честно говоря я бы подобный проект делал несколько месяцев. Чувствую себя каким-то старпером-тормозом прогресса, тут люди днями считают то, на что у меня недели-месяцы уходят....
Скажите, кто из вас реально разработает+изготовит макет+отладит устройство за 2 дня (по одной версии) или две недели (по другой)? Вы шутите или у вас действительно есть опыт подобных по сложности разработок и вы укладывались в упомянутое время?
С человеком, который сказал про два дня, я бы как заказчик просто разговаривать не стал, это явный развод на деньги.
С человеком, который сказал про две недели, я бы поговорил на тему вправить мозги (то есть мы бы составили список того, после передачи и демонстрации чего он бы увидел деньги, и обязательно записал бы санкции на случай если сроки будут сорваны), думаю протрезвление бы наступило быстро, если он не упертый теоретик, но с таким упертым опять же говорить не о чем.

Буду с нетерпением отсчитывать 14 дней и ждать ответа типа "сам дурак, а мы уже сделали и деньги потратить успели".

Единственный приемлемый вариант- если уже есть готовое железо и отлаженная программа (в том числе и со стороны PC), и все что нужно- это приспособить все это под нужды конкретного заказчика, а не разрабатывать с нуля. Тогда и за неделю можно справится, если повезет.

realid · 08.06.2011, 14:24

Сообщение от Ruslan-1

Скажите, кто из вас реально разработает+изготовит макет+отладит устройство за 2 дня (по одной версии) или две недели (по другой)?

Ну, это mobil2005 такой скорострел за 2 дня

"Пятилетку за 3 года"

А за 2 недели в принципе можно. Если есть готовые наработки(драйвера для работ с дисплеем, USB и тп) и опыт.

Easyrider83 · 08.06.2011, 14:34

Для нашей маленькой страны, я бы попросил с клиента 1000 евро и сделал бы за 2 недели. Пример недавнего проекта:
Контроллер для мотоцикла с беспроводным доступом. Две платы - контроллер и радио ключ. Контроллер управляет всем - фары, плавное включение, доступ по радиоключу, поворотники, зажигание... Плюс особые требования к надежности типа всяких ватчдоков, защиты, умные ключи, многое другое. Времени - два дня на обдумывание идеи, день на схему, день на разводку, вечер на изготовление платы, вечер на схему и разводку ключа, вечер на изготовление ключа, вечер на написание программы ключа, два дня на написание программы модуля, день на спаривание и отладку, день пойдет на установку. Примерно так.

Yurkin2007 · 08.06.2011, 14:38

Сообщение от katzin

После изготовления , основной договор с заказчиком,

Что же получается: сначала сделать, а потом - договариваться за сколько ?!? А если не сойдёмся в цене, то работу выкинуть на помойку?!? Или соглашаться на 100 руб, типа, жалко выбрасывать ?
По-моему, любой договор данного типа - это обязательства разработчика что-то сделать, а заказчика - заплатить за это какую-то сумму денег. И по-любому надо договариваться на берегу, до начала работы.

Вообще, стоимость работы определяется рынком спроса-предложения. Тут советовать очень трудно. Если, в Вашем случае спрос на работу появляется раз в год, а предлагают свои услуги десяток человек, то стоимость работы резко уменьшается. Тут надо соглашаться на минимальную сумму. Зарабатывать не только деньги, но , как уже было сказано, и опыт, и, что немаловажно, репутацию! Впоследствии тот же бизнесмен уже обратится именно к Вам со следующей работой, потому как репутация ... Тут можно и повышать потихоньку, конвертировать репутацию и опыт в деньги ...