Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

niXto · 17.01.2011, 22:44

Сообщение от NOPROBLEM

Сдается мне, что тот, кто хоть однажды не только включал, а и пытался полностью использовать потенциал хотя бы 12 разрядного АЦП, никогда не будет всерьез рассматривать программную реализацию компрессора...

Молодой человек, я уже больше года обкатываю аудио-проц на базе CS5364 (АЦП), TAS3108 (собственно ДСП) и CS4362 (ЦАП). Все - 24 бит, пока работают на 96 кГц (потом разгоню до 192, пока есть ограничения). На входах-выходах дифференциальные малошумящие скоростные буфера с развязанной массой. Искажения звука при прямом тракте не слышны вообще... "Обкатываю" - ибо возможности ДСП-шника огромны. Поэтому лучше поверьте на слово - в этом НЕТ НИЧЕГО СЛОЖНОГО и за ДСП (даже в их нынешнем виде) будущее. Всей системой рулит простенькая мега48... Самая маленькая из МЕГ...

NOPROBLEM · 17.01.2011, 23:01

Сообщение от niXto

Молодой человек, я уже больше года обкатываю аудио-проц на базе CS5364 (АЦП), TAS3108 (собственно ДСП) и CS4362 (ЦАП). Все - 24 бит, пока работают на 96 кГц (потом разгоню до 192, пока есть ограничения). На входах-выходах дифференциальные малошумящие скоростные буфера с развязанной массой. Искажения звука при прямом тракте не слышны вообще... "Обкатываю" - ибо возможности ДСП-шника огромны. Поэтому лучше поверьте на слово - в этом НЕТ НИЧЕГО СЛОЖНОГО и за ДСП (даже в их нынешнем виде) будущее. Всей системой рулит простенькая мега48... Самая маленькая из МЕГ...

А можно метрологические характеристики Вашей системы?
Чтобы включить и получить на выходе цифру, имея даташит, большого ума не надо. А вот чтобы эта цифра отражала звуковое давление, надо постараться. Какими измерительными прибрами Вы работали, чтобы прийти к выводу о том, что:

Цитата:

в этом НЕТ НИЧЕГО СЛОЖНОГО

?

Цитата:

Искажения звука при прямом тракте не слышны вообще

То есть Вы их не меряли, но за 1% НИ ручаетесь? А ведь 24 разряда это 6*Е-6%, почувствуйте разницу!
А какие микрофоны Вы использовали? Их параметры? На чем Вы их слушали? Каковы параметры Вашей акустической камеры?
Но в одном я вынужден с Вами согласиться. Современная элементная база расширяет возможности разработчика. К сожалению не избавляя его от необходимости думать и работать...

niXto · 17.01.2011, 23:37

"Слепой тест" в звукозаписывающей студии (на ихней аппаратуре). Большинство слушателей (включая работников студии) не смогли отличить, когда выход источника звука (фонограмма потрясающая - из Морриконе, DVD-Audio) идет напрямую на усилитель, а когда - через мою коробочку.

По приборам все чисто. Впрочем, у нас нет приборов, способных увидить заявленные -114 дБ сигнал-шум)))

КНИ гораздо ниже 0.005

Думать и считать в цифровой технике нужно гораздо больше, чем в аналоговой

Akkord · 18.01.2011, 11:03

Сообщение от michvl

Динамический диапазон и пик-фактор - это, мягко говоря, совсем разные вещи.

Да! Разные.
Но речь идет о сжатии динамического диапазона НЧ сигнала в радиосвязи.
Вспомните о чем начиналась тема:

Цитата:

Не смог найти практическую (да и теоретическую) информацию по алгоритмам сжатия динамического диапазона сигнала, в радиосвязи называется "снижение пик фактора".

В радиосвязи никто не будет рассматривать вопрос увеличения
эффективности использования мощности однополосного передатчика
когда вы шепчете в микрофон и когда говорите нормальным голосом.
Поэтому используется понятие пик-фактор .
P.S. Хотя существовало понятие для ЧМ передатчиков - девиация частоты на громкий звук "А".

NOPROBLEM · 18.01.2011, 11:28

Как то давно я мучался над стабилизацией опорного напряжения для АЦП, и с ужасом выяснил, что обеспечить ее менее нескольких милливольт практически невозможно! 10 см провода дают наводку больше чем допуск! Конечно, с тех пор электроника сделала колоссальные успехи, но она не в силах победить термодинамику. И сдается мне, что даже при идеальном входном сигнале цифра на выходе скачет на несколько десятков а то и сотен за счет шума только опорного.
Конечно, отсутствие показаний приборов, меряющих искажения вселят гордость, но согласитесь, все таки это гордость какая то не совсем полноценная. Я давно уже отошел от этой темы, но сдается мне, что нормальные измерительные приборы с легкостью покажут количественные отличия хорошей аппаратуры от очень хорошей.

Akkord · 18.01.2011, 11:59

Сообщение от niXto

"Слепой тест" в звукозаписывающей студии (на ихней аппаратуре). Большинство слушателей (включая работников студии) не смогли отличить, когда выход источника звука (фонограмма потрясающая - из Морриконе, DVD-Audio) идет напрямую на усилитель, а когда - через мою коробочку.

По приборам все чисто. Впрочем, у нас нет приборов, способных увидить заявленные -114 дБ сигнал-шум)))

КНИ гораздо ниже 0.005

Думать и считать в цифровой технике нужно гораздо больше, чем в аналоговой

В теории и практике АЦП динамический диапазон считается 6дБхN, где
N - число разрядов. Для 24-х разрядов это будет 144дБ.
Далее.
Вы говорите о КНИ или Кг (коэффициенте гармоник)?

ЗЫ. Был случай в практике. Прослушивали ламповый усилитель на
триоде 6С19П. Цель - выявить какие типы разделительных конденсаторов
"лучше звучат". Я заявил на прослушивании что будет 5 типов
конденсаторов. На самом деле было 4 типа. Один и тотже усилитель, одни
колонки, один зал... Меняли только конденсаторы. Четыре эксперта
выставляли оценки по пятибальной шкале на прослушивание классической музыки, джаз, попса.
На пятом прослушивании, я сказал ( и сделал вид )что изменение
конденсаторов провел. На самом деле оставил предыдущие.
Какое было моё удивление! Оценки коренным образом расходились с предыдущим прослушиванием. И тарелки то звучат не так и звук
"зажат" и т.д.

Akkord · 18.01.2011, 12:05

Сообщение от NOPROBLEM

Я давно уже отошел от этой темы, но сдается мне, что нормальные измерительные приборы с легкостью покажут количественные отличия хорошей аппаратуры от очень хорошей.

Тема ушла в сторону!
Но хотелось бы добавить. Измерительные приборы с легкостью показывают
в чем отличие ламповой техники от полупроводниковой.
И что, в это кто-то (из потребителей) верит?

NOPROBLEM · 18.01.2011, 12:09

Сообщение от Akkord

И что, в это кто-то (из потребителей) верит?

Зато почти все они верят в чудодейственные свойства уринотерапии

Akkord · 18.01.2011, 12:21

Данный метод лечения обладает крайне низкой клинической эффективностью, и в ряде случаев является опасным для здоровья и жизни больного.

niXto · 18.01.2011, 13:25

Сообщение от Akkord

Для 24-х разрядов это будет 144дБ.

В спецификации на АЦП и ЦАП заявлено -114. В устройство приходится ставить реальные микросхемы, а не голую теорию(

Сообщение от Akkord

Вы говорите о КНИ или Кг (коэффициенте гармоник)?

О том, что показывает С6-12

Сообщение от NOPROBLEM

Конечно, отсутствие показаний приборов, меряющих искажения вселят гордость

С6-12 не меряет искажения ниже 0,01%. Более точного прибора нет.