Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Цифровые сигнальные процессоры Вопросы, связанные с применением цифровых сигнальных процессоров: программирование, отладочные средства, алгоритмы...

 
Опции темы

Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Непрочитано 15.01.2011, 21:45  
michvl
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 168 раз(а) в 112 сообщении(ях)
michvl на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Здесь тема по цифровым фильтрам
Здесь тема не по фильтрам, неважно каким, а об обработке речевого сигнала для повышения его разборчивости в условиях помех. Фильтрами эта проблема не решается.
Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Перечитайте 1-й и 4-й пост
Реклама:
michvl вне форума  
Непрочитано 15.01.2011, 21:47  
FedotLapteshchekhlioboff
Временная регистрация
 
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 21 сообщении(ях)
FedotLapteshchekhlioboff на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от michvl Посмотреть сообщение
Здесь тема не по фильтрам, неважно каким, а об обработке речевого сигнала для повышения его разборчивости в условиях помех.
Вот именно.
FedotLapteshchekhlioboff вне форума  
Непрочитано 15.01.2011, 23:32  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 778
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Перечитайте 1-й и 4-й пост ТС. Я не модератор, но если желаете порассуждать по аналоговым фильтрам - создайте отдельную тему. Здесь тема по цифровым фильтрам.
Но это же вовсе не дает право распространять недостоверную информацию...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 16.01.2011, 20:46  
Gordey
Прописка
 
Аватар для Gordey
 
Регистрация: 13.06.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 289
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 17 сообщении(ях)
Gordey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Возьмите готовую схему - 2 ЭМФ по 100 руб три полевика и два диода. Чудесный ВЧ компрессор. Схема неоднократно публиковалась в "Радио". Если же хотите без искажений и в цифре - делайте по аналоговому прототипу.
Gordey вне форума  
Непрочитано 17.01.2011, 10:42  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 778
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Здесь тема по цифровым фильтрам.
Хочу обратить внимание специалистов по цифровой фильтрации, что при изменении уровня сигнала в 100 раз по напряжению (обычное дело для звука), На ВЕСЬ ДИАПАЗОН слабого сигнала при 8 разрядном АЦП приходится 2,5 уровня квантования, а при 12 разрядном аж 40 уровней. ИМХО маловато для качественного звука
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Сказали "Спасибо" NOPROBLEM
Alex9797 (17.01.2011)
Непрочитано 17.01.2011, 14:00  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
Хочу обратить внимание специалистов по цифровой фильтрации, что при изменении уровня сигнала в 100 раз по напряжению (обычное дело для звука), .....
Насколько понимаю тему речь идет о сжатии динамического диапазона
речевого сигнала передатчика однополосной связи.
Для стандартного телефонного канала пик-фактор (отношение
максимальной амплитуды к усредненной) принято считать равным 3,3.
Для необработанных (с неогранниченным спектром) музыкальных сигналов
пик фактор может быть 10...20 (классическая музыка или джаз и т.д.)
Так что 100 раз по - НЕ обычное дело для звука! Да еще по напряжению!
По мощности - ДА! Иначе любую музыку при средней мощности в 1ВТ, Вы
должны были бы слушать на усилителе с выходной мощностью
1Втх10000=10000Вт
Теперь по сути вопроса.
К устройствам сжатия динамического диапазона НЧ сигнала относятся:
- компрессоры использующие систему АРУ.
- ограничители НЧ
- ограничители ВЧ
1.НЧ компрессор с системой АРУ почти недает выйгрыша, что объясняется инерционностью системы АРУ, подавляющей слабые
звуковые сигналы, следующие сразу за пиковыми выбросами.

2.
Цитата:
метод Uвых=log(Uвх) это и есть ограничение диодами (они имеют не линейную ВАХ, похожую на параболу(кремний) и логарифм (германий)- недостаток этого метода я описал высокие гармоники, ведь при логарифмировании 1кГц мы получаем частоты в довесок 2кГц, 3кГц, что ухудшает разборчивость речи на приемной стороне.
Да это недостаток. Но для однополосных передатчиков обязательно после
компрессора ставят ФНЧ с достаточно крутой характеристикой, и
гармоники выше 3кГц срезаются. тем не менее разборчивость сигнала при НЧ ограничении ПОЧТИ не ухудшаются, особенно если перед ограничением поднять верхние частоты звукового спектра.

3.Существенный выйгрыш при хорошей разборчивости речи получается
у ВЧ ограничителей.
Цитата:
Возьмите готовую схему - 2 ЭМФ по 100 руб три полевика и два диода. Чудесный ВЧ компрессор.
Или повторяйте весь этот алгоритм в цифре......
Формируете SSB сигнал, ограничиваете, еще раз фильтруете SSB
фильтром....

4. здесь уже упоминалось:
Цитата:
В связной технике давно разработан и успешно используется метод, когда после логарифмического компрессора смещают по времени искажения сигнала, а затем его вновь подавляют логарифмированием. Сам делал такие компрессоры для домофонов в 80Х, эффект потрясающий.
Этот метод также поддается "оцифровке"....
Нужно различать только фазовый ограничитель последовательного
действия и фазовый ограничитель параллельного действия.
Для DSP обработки, на мой взгляд, эффективней использовать
ограничитель параллельного действия.
Akkord вне форума  
Непрочитано 17.01.2011, 17:33  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
Хочу обратить внимание специалистов по цифровой фильтрации, что при изменении уровня сигнала в 100 раз по напряжению (обычное дело для звука), На ВЕСЬ ДИАПАЗОН слабого сигнала при 8 разрядном АЦП приходится 2,5 уровня квантования, а при 12 разрядном аж 40 уровней. ИМХО маловато для качественного звука
Я не зря выше уточнил -
Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Здесь надо серьезный ДСП-шник. И после тинькиных 10-бит сжимать нечего, надо МИНИМУМ 16-битный АЦП
Уже давно доступны недорогие 24-битные аудио-АЦП. С частотой дискретизации 192 кГц.
niXto вне форума  
Непрочитано 17.01.2011, 21:12  
michvl
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 168 раз(а) в 112 сообщении(ях)
michvl на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Насколько понимаю тему речь идет о сжатии динамического диапазона
речевого сигнала передатчика однополосной связи.
Для стандартного телефонного канала пик-фактор (отношение
максимальной амплитуды к усредненной) принято считать равным 3,3.
Для необработанных (с неогранниченным спектром) музыкальных сигналов
пик фактор может быть 10...20 (классическая музыка или джаз и т.д.)
Так что 100 раз по - НЕ обычное дело для звука! Да еще по напряжению!
Динамический диапазон и пик-фактор - это, мягко говоря, совсем разные вещи.
michvl вне форума  
Сказали "Спасибо" michvl
NOPROBLEM (17.01.2011)
Непрочитано 17.01.2011, 21:13  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 778
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Я не зря выше уточнил -


Уже давно доступны недорогие 24-битные аудио-АЦП. С частотой дискретизации 192 кГц.
Сдается мне, что тот, кто хоть однажды не только включал, а и пытался полностью использовать потенциал хотя бы 12 разрядного АЦП, никогда не будет всерьез рассматривать программную реализацию компрессора...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 17.01.2011, 21:29  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 778
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сжатие динамического диапазона НЧ сигнала

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Для стандартного телефонного канала пик-фактор (отношение
максимальной амплитуды к усредненной) принято считать равным 3,3.
Для необработанных (с неогранниченным спектром) музыкальных сигналов
пик фактор может быть 10...20 (классическая музыка или джаз и т.д.)
Как приятно иметь дело с уже готовым звуковым сигналом! У них такие комфортные параметры Как тут не забыть о всех тех проблемах, с которыми бедные звукорежиссеры ежедневно сражаются.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!

Последний раз редактировалось NOPROBLEM; 17.01.2011 в 21:40.
NOPROBLEM вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое ширина спектра сигнала? rocky7 Электроника - это просто 1 01.10.2010 21:18
Запись и воспроизведение IR сигнала CodeNameHawk Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 06.09.2010 23:01
Управление нагрузкой через канал ТЧ с помощью DTMF сигнала tezka1 Автоматика и аппаратура связи 22 08.03.2010 21:06
Простейший радиопередатчик и приемник неизменяющегося сигнала. Аслан Автоматика и аппаратура связи 1 22.11.2009 17:02


Часовой пояс GMT +4, время: 18:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.