Вопрос по ИБП

[Edinolichnik]

При расчете таковых учитывается возможность насыщения. А фраза "железные" сродни сравнению стали и чугуна. И то, и другое в основе имеет Fe, но свойства разные. Так же и в трансформаторах. Сердечники разные, хоть и на вид похожие.

Я, конечно, не изучал свойства железа трансов из ИБП, и мнение моё сугубо субъективное, но что то мне сдаётся, что совсем там не супер-специальная сталь с оригинальными свойствами, а точно такая же, как и у обычных сетевых китайских трансов.
Если зайти на форум поддержки Иппона, то можно найти много жалоб на чрезмерный нагрев их бюджетных источников при повышенном сетевом напряжении (и даже не при повышенном, а и при нормальном) - это так "хорошо" у них на трансах сэкономлено, что уже при номинальном сетевом питании в насыщение входить начинают

В момент включения ресивера произойдет мощный бросок тока через выходные ключи ИБП, что практически мгновенно выведет их строя; т.к защиты по выходу в таких ИБП нет - в результате получим мощный разряд от выходных электролитов бесперебойника в обмотки трансформаторов ресивера.

Во всех бюджетных ИБП на 400-800ВА, прошедших через меня (Иппоны, АПС, Сендон, и пр., в т.ч. была парочка оригинальных от производственного оборудования, на 110В) - ни где не встречал, чтобы отсутствовала защита от превышения выходного тока и поэтому вылетали ключи. Так же, в них я не припоминаю и "выходных электролитов" - силовые цепи состояли из АКБ, предохранителей, ключей, и трансформатора Не далее как позавчера, плату от Иппона 600-го на запчасти "распустил" - нету таких конденсаторов...

От Иппона 600ВА вполне успешно работает конаковская дрель 420Вт, только при резком включении или большой нагрузке при сверлении защита отключается, но ни чего не сгорает: пришлось недавно в гранитном надгробии отверствия для таблички сверлить - сама дрель больше нагрелась (преимущественно - её редуктор, а сверлится гранит, как оказалось, намного хужее бетонных стен), чем питальник.

[avt798579]

Так же, в них я не припоминаю и "выходных электролитов"

В прошлом году приносили в ремонт три новеньких ИБП, которые подряд спалил один и тот же человек - подключением электродрели. В этих блоках импульсное напряжение после трансформатора сначала выпрямлялось, точно не помню, но где-то около 2х420V (могу ошибаться), затем поступало на выходные формирователи синуса собранные на 4-х IRFP460. По выходу защиты никакой не было. Без постоянного напряжения модифицированный синус сформировать не удастся. Если есть какие-то другие способы, ps сообщите будет интересно.
С Уважением.

[Kabron]

Воистину чем проще вопрос там больше желающих потрепаться.
Трансы горят из-за насыщения сердечника, как следствие растет вых напряжение.
В ИБП низкочастотные трансы рассчитывают с заведомым запасом.
Вопрос о симметрии - туфта меандр или псевдо синус всегда симметричен, т.к. формируется цифровым способом. Обсуждать дешевые УПСы ваще не имеет смысла как и пить дешевую водку.

[Edinolichnik]

В этих блоках импульсное напряжение после трансформатора сначала выпрямлялось, точно не помню, но где-то около 2х420V (могу ошибаться), затем поступало на выходные формирователи синуса собранные на 4-х IRFP460. По выходу защиты никакой не было.

Ааа! Так Вы про инверторный ИБП, в котором напруга с АКБ на высокой частоте преобразовывается в высокое напряжение (постоянное), а потом раскладывается ключами на "синусоиду"! С такими ИБП не встречался, но точно так устроены автомобильные преобразователи, с которыми я встречался - в них защита от перегруза/КЗ в нагрузке была. А выходили они из строя по банальной китайской причине - выходные раскачивающие ключи 3 из 4-х были не прижаты к корпусу-теплоотвоу, и дохли по перегреву.
А я говорю про обычные трансформаторные низкочастотные.

Трансы горят из-за насыщения сердечника, как следствие растет вых напряжение.
В ИБП низкочастотные трансы рассчитывают с заведомым запасом.

Выше я уже приводил пример, с каким "запасом" порою они рассчитываются, что насыщение начинается уже при номинальном сетевом напряжении...

[NickNickNick]

При подаче меандра на трансформаторный БП, напряжение на выходе выпрямителей будет завышено по сравнению с синусом еще в 1.41 раза - этого достаточно?

на х.х. БП при подаче меандра на вход выпрямителя напряжение на емкости за выпрямителем будет равно амплитуде меандра. То же - при подаче ШИМ. Соотношение с действующим значением синуса определяется параметрами меандра или ШИМ

[KREN]

Здесь стоит рассмотреть переходные процессы в трансформаторе при импульсных воздействиях. При резком снижении напряжения на входе первичной обмотки (срез импульса на входе) ток самоиндукции наводит в обмотках транса бесконечно большое (теоретически) напряжение, которое практически ограничивается в зависимости от добротности системы. Эти высоковольтные импулься запросто прошьют изоляцию намоточных проводов.

Броска напряжения в таком случае никогда не произойдёт. Чтобы был бросок напряжения необходимо резко увеличить сопротивление в цепи первичной обмотки трансформатора (разорвать цепь). Напряжение тоже не бесконечно, его можно определить по формуле: U=I*L/t, иначе говоря напряжение зависит от скорости изменения тока в обмотке. Но мгновенно остановить ток невозможно.
На счёт питания трансформатора, расчитанного на синусоидальное напряжение, прямоугольным напряжением. Хочу напомнить о том, что у трансформатора расчитанного на синус, число витков первичной обмотки в 1,11 раза меньше, чем у транса расчитанного на прямоугольник. Отсюда
делайте выводы господа.

[avt798579]

на х.х. БП при подаче меандра на вход выпрямителя напряжение на емкости за выпрямителем будет равно амплитуде меандра. То же - при подаче ШИМ. Соотношение с действующим значением синуса определяется параметрами меандра или ШИМ

пост#31 - Вы не учитываете процессы в трансформаторе, к которому подключен выпрямитель.
И что трансформаторы разные и многое другое....Обо всем этом уже было...
сколько же можно переливать из пустого в порожнее, обсуждая воздействие меандра - речь идет о том, можно ли подключить Hi-Fi ресивер - с мощным трансформаторным источником питания; к недорогому ИБП PowerMan 600 с модифицированным синусом на выходе. И будут/или не будут негативные последствия при таком подключении для бесперебойника, и ресивера. AVK74 ждет ответа на поставленный вопрос, вместо этого пошло развитие теории на несколько страниц, а вопрос так и остается без ответа.
С Уважением ко Всем

[Sanyo]

а вопрос так и остается без ответа.

Ответ на вопрос даст сам топикстартер, с нетерпением жду, причем повидимости, не только я!!

[avt798579]

Есть решение...правда не совсем корректное. Подключить к PowerMan 600 трансформатор мощностью 200-300W с выпрямителем и электролитами общей емкостью 10000-20000mf; в качестве балласта, к выходу выпрямителя лампу накаливания 150-200вт/220в - в "холодном состоянии" сопротивление нити лампы будет порядка 20-30ом, что для проверки при напряжении 30-50V вполне достаточно. Далее необходимо включить - выключить ИБП несколько раз, с интервалом 30-40секунд. Если он выдержит броски тока при включении трансформатора с батареей конденсаторов - значит повезло; если нет то....извиняйте. Но по крайней мере, значительно более дорогой ресивер останется цел. *Однако есть вероятность того, что если даже ИБП выдержит к примеру 10 включений, на 11-м может настать п-ц.
Имхо, если бы уважаемый AVK74 сообщил для чего он хочет подключить Hi-Fi ресивер к бесперебойнику, то возможно нашлось бы какое-то другое решение... и не одно. Насчет подключения к ИБП TV, DVD с импульсными питальниками тут все понятно, и никаких вопросов не возникает, но ресивер-то зачем? Если предполагалась включать его во время отключения электроэнергии, то малыш PowerMan продержится всего несколько минут потом аккумулятор разрядится.

[svjacheslav1872009]

Уважаемые ,кто даст схему БП Linkword mod.LW-350W