Как внедрялась АСУ

Falconist · 04.02.2010, 18:32

Сообщение от alexmaster2005

Вот только "тырнет" и спасает, можно послушать (пардон - почитать) спецов, испросить совета...

Стал замечать, что "юные дарования", даже если и изъявляют молодой энтузиазм, стали какими-то безинициативными, трусливыми что ли. Именно за счет легкодоступности "тырнета". Долго и нудно обсасывают какую-то мелочь, не стоящую даже внимания. Скоро начнут спрашивать, как сходить в туалет, наверное...

Помню начало своего радиолюбительства - кроме журнала "Радио" да нескольких "вумных" книжек, запасаться которыми старался при любой возможности (вспомните книжный дефицит 70-х...), практически никакой помощи со стороны. Хорошо, что хоть осциллограф на работе был. Брал в руки паяльник и - потихоньку, потихоньку, через шишки на лбу, дымок от сожженных деталей, многочасовые (а то и многодневные) размышления, почему не работает...

Есть конечно, и жемчужины - та же Света, например, другие толковые вьюноши. Но я-то - о большинстве. С глубокой печалью.

Falconist · 04.02.2010, 18:52

Сообщение от chermnv

В середине 70-х о кризисе ремонтников читал в журнале (забыл название, что-то вроде "Электроника" но переводной), а в середине 80-х и у нас это же произошло.

IMHO нормальное явление смены специальностей со сменами технологий.

Есть у меня приятель. Фотограф высочайшего класса, был экспертом-криминалистом, причем именно по технической черно-белой фотографии. Тоже думал когда-то, что его специальность будет вечной. А за 3 года до пенсии его просто тупо сократили (работал фотографом в НИИ нейрохирургии). За ненадобностью. Кое-как дотянул до пенсии случайными подработками.

А ведь говорил ему: "Осваивай компьютер - будешь нужен всегда с твоим опытом". Нет, гордыня не допустила. Как же: "Да я! Да супер-пупер профи! Да никогда не унижусь до этой железки! Да это и не фотография вообще!.."

NOPROBLEM · 04.02.2010, 18:59

Сообщение от alexmaster2005

Да и время другое - всеобщая коммерциализация всех проявлений нашей жизни зачастую отбивает охоту общаться даже у "родственных душ". А вдруг украдут идею ? Да начнут на ней денежки зарабатывать ?

Есть такое! Когда мыслей мало, то кажется, что нет большой проблемы понять и украсть их целиком. Но это не ново! Я помню, как в 1972 году мой начальник страшно боялся, что недальние конкуренты украдут идею усилителя для видикона с токовым входом, которую он сам прочитал в патентном обзоре. Это уже потом я прочитал у Хилла, что для хорошей вещи надо не менее 10 хороших идей. По моему опыту даже самые ассы за раз не могут больше 3 родить, остальные должны в муках и работе долго-долго проклевываться...

Сообщение от alexmaster2005

знал, пока они меня догонят - я пойду дальше.

Этого мало! Помниться, на самом пике моей инженерной карьеры пришли к нам ребята, вроде как заказчики, но по разговору сразу видно, что конкуренты, причем довольно грамотные. Мой шеф это тоже сразу поросек, отозвал меня в сторонку и предложил их гнать в три шеи. Я же решил действовать как раз наоборот. Ну, во первых, они вовсе не враги, и если рядом появятся грамотные, знающие люди будет лучше всем. Во вторых, поверхностное знакомство может родить ложную самоуверенность, которая может много вреда принести. Поэтому я подробно и аргументированно рассказывал им все секреты и методы обработки, о большинстве из которых они слышали впервые. Через полчаса я понял, что они ясно осознали всю глубину своего невежества и оставили коварные надежды. После этого такой метод защиты я применял не раз и неизменно с успехом. Я четко понял, что самый подготовленный и заинтересованный человек не в состоянии воспринимать систематически излагаемую информацию более 15 минут. Кстати, этот тезис всегда вызывает живейшее одобрение и понимание среди моих студентов

alexmaster2005 · 04.02.2010, 19:16

Сообщение от chermnv

Тогда я понял, что эра раемонтников закончилась, ну а про IBM и говорить нечего, с ними мы дожили до того, что начали выбрасывать работоспособные материнки, просто как морально устаревшие.

Вот и я говорил, где-то тут, на форуме - куда спешим, весь кремний побыстрей на чипы "переплавить" ? Даже не успевая до конца осмыслить что за "девайсы" через наши руки проходят ? Прогресс дело хорошее - но без переборов.

Сообщение от Falconist

Стал замечать, что "юные дарования", даже если и изъявляют молодой энтузиазм, стали какими-то безинициативными, трусливыми что ли. Именно за счет легкодоступности "тырнета". Долго и нудно обсасывают какую-то мелочь, не стоящую даже внимания. Скоро начнут спрашивать, как сходить в туалет, наверное...

А Вы сравните как разговаривают по мобилке люди в возрасте и молодежь. Молодые ПРИВЫКЛИ быть постоянно "в коннекте", и их к этому приучают, тарифы льготные дают - больше болтаешь, меньше платишь (в действительности все не так, но кто там считает). Да еще лавина халявной информации из "тырнета". И всего хоцца ! А вот остановиться и подумать времени уже нет. Вот и доходит до абсурда - легче (а , главное, привычней) вопросов кучу в форуме задать, чем самому покумекать. Этот процесс затрагивает очень-очень много народу - я сам за собой порой такое замечаю... Увы! Вот такой изврат - теперь считают, что, тот умней, кто лучше освоил поисковые системы, а не тот кто думает и знает.

gibelcom · 04.02.2010, 23:45

Сообщение от alexmaster2005

Вот и я говорил, где-то тут, на форуме -
А Вы сравните как разговаривают по мобилке люди в возрасте и молодежь. Молодые ПРИВЫКЛИ быть постоянно "в коннекте", и их к этому приучают, тарифы льготные дают - больше болтаешь, меньше платишь (в действительности все не так, но кто там считает).

Ну да, я по мобиле телеграфным стилем общаюсь (при том, что у меня их 4 штуки, исключительно для экономии средств абонентов, мне звонящих - такой вот альтруизм...). Что-то посерьёзней - по "мылу", а совсем серьёзное - при личной встрече решается.
А ведь в молодости аккуратно вываливал каждый день 3 рубля, чтобы 20 минут пообщаться с той, которая стала моей благоверной... это при стипендии в 55, которую не дали из-за одной тройки

. Как по нынешним временам-ценам - 6 баксов в день. Это был целый ритуал - в полдевятого вечера 2 километра с Ломоносова на 2-е Теремки (погода пофиг - и под грозой ходил), там в универсаме кофе (как минимум двойной - 0,56), потом метров 400 до переговорного пункта, там ещё обычно очередь...

Сообщение от NOPROBLEM

Я четко понял, что самый подготовленный и заинтересованный человек не в состоянии воспринимать систематически излагаемую информацию более 15 минут. Кстати, этот тезис всегда вызывает живейшее одобрение и понимание среди моих студентов

В мои студенческие годы на матмехе преподавал геометрию профессор Кованцов, царствие ему небесное. Так вот, доказательство какой-либо сложной теоремы (порой растягивавшееся на 2 пары) он обильно разбавлял анекдотами и всякими историческими казусами по теме. Запоминалось здорово. Сейчас это трудно представить - но студенты с соседних факультетов (физфака, радиофака и кибернетики) порой сбегали со своих лекций, чтобы его послушать...

Falconist · 05.02.2010, 01:05

Это - Дар Божий!

RY723 · 05.02.2010, 06:28

Вирус на сайте!
При попытке перезагрузить любую страницу получаю сообщение от Касперского о наличии вируса. Выдает сообщение на ссылку:

http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/s....

Вчера вечером ещё было чисто.

alexmaster2005 · 05.02.2010, 10:55

Сообщение от gibelcom

В мои студенческие годы на матмехе преподавал геометрию профессор Кованцов, царствие ему небесное. Так вот, доказательство какой-либо сложной теоремы (порой растягивавшееся на 2 пары) он обильно разбавлял анекдотами и всякими историческими казусами по теме. Запоминалось здорово. Сейчас это трудно представить - но студенты с соседних факультетов (физфака, радиофака и кибернетики) порой сбегали со своих лекций, чтобы его послушать...

Сообщение от Falconist

Это - Дар Божий!

Да, уходят Педагоги с большой буквы - вот и получаются спецы не думающие а "выученые" (ну, как ПЗУ - раз записали, а сменить прошивку уже невозможно). Как у Задорнова про американцев - если во "внутреннем компьютере" условия задачи не совпали с "заряженым" ответом, то - "стоп машина !".

alexmaster2005 · 05.02.2010, 10:57

Сообщение от RY723

Вирус на сайте!

У меня вроде ничего нет, Каспер молчит, настройки стандартные.

NOPROBLEM · 05.02.2010, 11:26

Сообщение от alexmaster2005

Да, уходят Педагоги с большой буквы

Это расстройство живет в обществе с той поры, как существует обучение. Так уж получается, что уходят почему-то все больше опытные и умелые, а приходят зеленые и не обученные.
А сейчас толковые люди еще и в производство востребованы, если отечественное не нуждается, то в других местах их не меньше ценят.
Но вот за последнее время в нашу Высшую школу как то незаметно стали приходить молодые ребята, причем далеко не из худших. И зарплата вроде меньше, чем у уборщицы в метро, но, видимо еще живет в народе ощущение, что быть инженером престижнее, чем проституткой, хотя и зарплата много ниже.