[Решено] Как внедрялась АСУ

[alexmaster2005]

Так, в PDPшных системах у них и имена разные были - MX (одиночная) и MY(двойная). Имею в виду 5"25 диски.

А в РС были DD-двойная плотность-720 Кб и HD-высокая-1,2 Мб (кажись так). Как называлась одинарная - не помню (разве, что Фигурнова пойти перечитать ).

[Falconist]

А в РС были DD-двойная плотность-720 Кб и HD-высокая-1,2 Мб (кажись так). Как называлась одинарная - не помню

Вроде бы SD (Single Density).

[alexmaster2005]

Это уже другая профессия! Я свою брошу и займусь другим делом, когда не в моготу совсем будет.

Иногда, не нужно ждать когда "придавит", а , как бы параллельно, заняться чем-то другим. Например, взять и рубанком полешко построгать - всеж к природе ближе и для головы разрядка, "смена фазы" значитЬ (). Хотя и мышки, и корпуса мониторов делают уже из дерева - эксклюзив, однако ! А если только с "железом" контактировать - профессионал-то получится, но , наверное очень уж однобокий. Да и для внедрения АСУ, ИМХО, одного знания электроники маловато будет.

[alexmaster2005]

Сообщение от mbc0



Это Вы про мировое закулисье?
Нет, я в это не верю! Но также не верю и в то, что действительно серьезные решения принимаются так, как нам в новостях по центральным каналам показывают.

В ЭТОМ мире ВСЁ возможно ! Но не всё - равновероятно. Так, что и "дело зицпредседателя Фунта" здравствует, и "серые кардиналы" существуют. Разница - в масштабах.

По центральному телевидению действительно показывают постановки. Есть загадка: чем актеры отличаются от обычных людей? Актеры - это люди, говорящие по очереди! Заготовленный диалог.

Ну, дык, наверное, и сейчас можно найти людей верящих, что "Дом-2" - реальная жизнь. Что уж говорить о разных "оплотах демократии". Там ТАКИЕ спецы - ни один маститый режиссер не угонится !

[gibelcom]

А в РС были DD-двойная плотность-720 Кб и HD-высокая-1,2 Мб (кажись так). Как называлась одинарная - не помню (разве, что Фигурнова пойти перечитать ).

Боже, как давно это было... (ц)
Одинарная - по идее 360 кБ.
Вспоминаю как страшный сон, как запускали на родном физфаке СЭВ-овское чудо, именуемое "Оргтекст-2Д".
Дело было в 1986 году. Большинство сотрудников, не чуждых электронике, были тогда озабочены мелкосерийным производством радиометров и ни на что другое не желали отвлекаться. Ну тут как раз вернулись из армии несколько ребяток, моя скромная персона в т.ч.
Работа заняла больше месяца. Вкратце - этот "оргтекст" был пишмашинкой, с некоторым интеллектом. CPU - U880 (Z80 т.е.), некоторая его периферия, зелёный монитор - прототип CGA, и ОЗУ ровно на 1 страницу - 4 килобайта. Печатное устройство - "ромашковый" (г)Robotron-1152. И два болгарских дисковода о 180 кБ в придачу. Всё это счастье размещалось на площади почти 4 кв. м и весило под тонну...
Какой же кайф был, когда этот гроботрон после долгих трудов напечатал что-то вроде "вощплджщ шезлем"... (вообще-то просили "каверзный вопрос" ) Комбинированием ромашек и знакогенераторов дня за два научили его печатать таки по-русски. А к концу семестра к оргтексту уже выстроилась очередь дипломников. Пофиг, что страницу нужно было набирать сразу, безошибочно и тут же выводить на печать в нужном количестве экземпляров - дисководы запустили только через год...
Потом появились "Искры", из которых возгорится пламя (XT с потреблением в полкиловатта, ЕС-1840, если склероз не подвёл), и "орловские рысаки" СМ1837 (или 1337 - ну первые наши матричные принтеры, в общем) - и жить стало лучше, жить стало веселей...

[nml]

Вроде бы SD (Single Density).

Не, господа, по моему не так.

SD на "писюках" уже не было, там были только DD. Но они были 40-ка дорожечные, на 360 кБ, и 80-ти дорожечные, на 720 кБ. При этом 80-ти дорожечные - хотя и использовались везде, особенно во всяких EC-184x или Нейронах - для "писюков" не были стандартом - потому как у буржуев следующим шагом было использование HD, 1.2 мБ на 5"25 дисководах.

Помню - XT машины - со специальным контроллером для HD дискет! Причем не просто контроллер, а контроллер с расширителем БИОСа - так как в XT-шном поддержки таких флоппи не было.

И даже помню специфических глюк тех XTшек - у них как-то неправильно работал RTC и за год сажал батарейку нафиг. А батареек тех (это где-то год 1990) не найти было нигде, и мы вместо них ставили обычную совковую плоскую батарейку на проводах(пофигу что не 3, а 4.5в), только заворачивали ее в полиэтиленовый пакет - имели они дурацкую привычку - разрядившись - протекать. Ничего, работало!

PS Почему запомнился расширитель БИОСА - так я его модифицировал Уж точно не помню для чего - то ли винт хотелось побольше а не давали, то ли еще что... ПЗУшка там была обычная УФ, типа 2764, программатор был, знание асма было, упорство тоже. Расширитель БИОСа работал хитро, после всяких тестов проверялось адресное пространство ПЗУ, и по сигнатуре определялось наличие дополнительных. И если находилось, то на определенное смещение передавалось управление - типа инициализации. И я туда встроил перехват того INT что отвечал за чтение HDD, обработчик засунул в это ПЗУ, выполнял штатное, и рандомом по завершению - примерно один из четырех - выставлял C разряд. Ессно, система ругалась - ашипка, мол, повторить или нах? Жмешь повторить - идет дальше.. Короче, читает, данные не теряются, но гемор и внешние признаки загибающегося диска.

А вот вышло ли из этого что-то - убей лопатой, не помню... Давно было. Сейчас бы на такой подвиг не решился, хотя и опыта и знаний куда больше... Раскопать такое - без документации, без интернета! - по одному Tech!Help-у...

[alexmaster2005]

А батареек тех (это где-то год 1990) не найти было нигде, и мы вместо них ставили обычную совковую плоскую батарейку на проводах(пофигу что не 3, а 4.5в), только заворачивали ее в полиэтиленовый пакет - имели они дурацкую привычку - разрядившись - протекать. Ничего, работало!

Я так делал даже на 486-х , правда хватало двух ААА. Паял, приклеивал скотчем. А на старых, на 286-х, батарейка была маленьким бочонком, запаяным прямо на плату. ХТ открывал мало - все над ней тряслись (и я в том числе), как же - такое сложное и дорогое устройство ! И первая информация (о Нортоновском Коммандере, о ДОС) была была получена из статей в журнале "Наука и жизнь" - Фигурнов попал в руки позже. И наши "эксперименты" над системой при таком мизере инфы обошлись без потерь, заезжие программисты из Днепропетровска потом удивлялись. Зато как было интересно ! Наверное, ни с чем, нынешним, не сравнить.

[NOPROBLEM]

Наверное, ни с чем, нынешним, не сравнить.

Да! Ни с чем не сравнимое ощущение, что лучшие вещи мира в общем и целом понятны, подвластны и, если постараться, могут быть и улучшены. Гордость за собственное интеллектуальное могущество, которое давно уже не испытывал, имея дело с вещами, но все чаще и чаще при общении с людьми. Мельчает народ. Таких спецов, как здесь на сайте, в реале найти очень сложно, мне уже несколько лет не встречались

[alexmaster2005]

Мельчает народ. Таких спецов, как здесь на сайте, в реале найти очень сложно, мне уже несколько лет не встречались

Наверное, надобно ждать другой волны, нового поколения. Ведь и среди молодых есть увлечённые. Просто им нужно время - набрать чуток жизненного опыта, определиться с моральными ценностями. Да и время другое - всеобщая коммерциализация всех проявлений нашей жизни зачастую отбивает охоту общаться даже у "родственных душ". А вдруг украдут идею ? Да начнут на ней денежки зарабатывать ? А я вот никогда не боялся кого-то учить и кому-то объяснять, потому, что знал, пока они меня догонят - я пойду дальше. С возрастом это , конечно, труднее. Но и сейчас есть много тем, которые весьма интересны. Вот только теперь всё больше чисто умозрительно, чем ручками. Так можно вообще съехать на всякие Протеусы и забыть с какой стороны берутся за паяльник ().
Вот только "тырнет" и спасает, можно послушать (пардон - почитать) спецов, испросить совета, да и вообще - просто поговорить, вспомнить. И вполне естественно, что такого количества увлеченных людей, как на форуме - в реале не встретишь. "Неувлечённым" просто незачем тратить время на форумы, лучше пивка треснуть.

[chermnv]

Таких спецов, как здесь на сайте, в реале найти очень сложно, мне уже несколько лет не встречались

Когда обслуживал М-6000. Знал её наизусть. Ломалась регулярно.
Пошли СМ-1420 и навыки стали пропадать. Включаешь её, а она распечатывает: "неисправность в плате ... микросхемы D.." Тогда я понял, что эра раемонтников закончилась, ну а про IBM и говорить нечего, с ними мы дожили до того, что начали выбрасывать работоспособные материнки, просто как морально устаревшие.
В средине 70 о кризисе ремонтников читал в журнале (забыл название, чт-то вроде "Электроника" но переводной), а в средине 80 и у нас это-же произошло.